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Home > 雑記/その他 > 【MTG】スタンダード情報スレ その127

【MTG】スタンダード情報スレ その127

  • Posted by: mtglove
  • 2012-05-29 Tue 02:35:04
  • 雑記/その他
1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 09:57:31.38 ID:KUHAL5+50
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。

・荒らしには反応しないこと。荒らしを相手にする人もまた荒らしです。
・発言の前に自分の発言を確認してからレスすること。
・結果を出したデッキについて討論するスレです。
 未完成デッキは相談所スレ、ソリューション検討は研究スレなどを活用すること。
・次スレは>>980踏んだ人お願いします。

関連スレ
【MTG】スタンダード研究スレ その3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1324814560/
【MTG】デッキ相談所・20束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323258645/

公式
http://mtg-jp.com/
よろずサイト
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
http://privatesquare.web.fc2.com/

※前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その126
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330926288/



以下ネットのMTG勢の反応
2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 11:20:59.03 ID:WwMYgYlO0
                  γ´⌒`ヽ
       ,@-@、      ,;"      ゙:、
      ,@ミA=Aツ@    (  ミ=A=彡. ).  こ、これは>>1乙じゃなくて
     @((`・ω・´))@    ヽ(´・ω・`)彡ノ ライトニングボルトなんだから
       ゞ つ。 。つ      くノ0。 。0ゞ    変な勘違いしないでよね!
    ,;:"⌒⌒⌒⌒゙;,..    .,;"⌒⌒⌒⌒゙:;、
   ,;:,,,,''''  ;;;;''''  ;;;)    (;;;;;;;;;  '''',,,,:;、;;;;;
    ,;:,,,  ;;;;;; ;;;;;  ,,)    (,,;;;;; ;;;;;;  ,,,:;、
     ゙゙~,,,,,,~,,,,ノ     ゞ,,,,~,,,,,,~""
  ピカッ !  // !  ゚ !  ! // ! ゚  !   !
      !  \\  !    !   \\  !  ゚
        / /  !   !  / / !    !
        \ 二 ̄ ̄>   \ \
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         /  <___/|
        |______/

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 23:01:16.07 ID:tVsYF793i
あげ

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 16:09:24.07 ID:Pa9BW6Vr0
洞窟入りの赤緑ケッシグが強いはず

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 18:47:57.29 ID:PZZ1RPvZi
今日の五竜杯の結果が気になるね

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 18:57:01.98 ID:Yi7bhVe+i
>>5
銀刃入り青白人間らしい

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 19:37:49.19 ID:PZZ1RPvZi
>>6
正直かなり意外だわ。
ケッシグ増えると思ってたから、青白人間は無理だろうと踏んでたんだけどなあ。

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 19:43:01.26 ID:MjZryn7E0
scgまだかー

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 20:03:02.65 ID:MV/14gpN0
洞窟が来たことにより絡み根入りのバントタッチ黒スピリットがくる可能性が微レ存

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 10:12:08.65 ID:W6b41vx90
そんなんみんな知ってるわ

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 10:12:41.64 ID:W6b41vx90
誤爆

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 10:41:54.92 ID:goK06nuhO
ケッシグがインスタント火力捨てて来たなら銀刃ペアのパンチはかなり驚異のはず

+微光地タイプは洞窟と入れ替えてくるだろうから耐久性ダウンだし

個人的にはまだかがり火より金屑安定だと思うんだけど、もし早速かがり火に差し替えしてたら人間に適切に対処できるかわからんしな

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 10:56:05.91 ID:v7U8hu6M0
2→4→6の動きならかがり火で間にあうんじゃね?という発想。

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 10:57:34.64 ID:ehP1hUQe0
>>12
とりあえず新しいカードの試したいってのもあるだろうね
メタ読みになるとメイン微光地か洞窟かの選択になるだろうし

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 11:31:35.09 ID:OYQqQclX0
scgがスゲー中途半端なところで二日目突入したな

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 12:44:05.60 ID:OYQqQclX0
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-05-05&end_date=2012-05-06&start=1&finish=32&city=Providence

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 13:11:01.57 ID:diIHdCSE0
やはり新アーキタイプで出てきたのは赤白人間か
洞窟でマナ基盤カバーできるのが良いんだよね

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 13:13:30.74 ID:Dbya6flE0
あんまりAVRのカード入ってないなー

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 13:27:18.05 ID:v7U8hu6M0
ソーラーフレアはほとんどがサンタイタンでタヒの重みを引っ張るギミックを採用してるな

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 13:32:18.17 ID:9WSeB2QIi
>>18
DKAの時もそうだったし、発売したばかりの週末だとこんなもんなんじゃない?

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 13:33:15.22 ID:7xV25bgV0
そんで瞬唱1枚も無しなのな
2枚くらいは積んだ方が受けが広そうに見えるけど

全体的にまだカード揃ってないのかなーって感じ
でもそれでも上位がこれだけAVRほとんど無しなのを見るとAVRの影響はあまり大きくないって事かもな
時間の熟達とタミヨウの入ったPWコンとかちらほら見るらしいけど

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 14:08:23.75 ID:7wod1yAti
fritesが居なくなって太陽拳が居るのが気になる

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 14:12:45.73 ID:v7U8hu6M0
>>22
洞窟が出てきてアグロデッキが増える→コントロールがボードコンにシフトする
→Friteは盤面を作る前にアグロデッキに殴り殺されるorフィニッシャー全部除去られるので絶滅

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 14:24:03.47 ID:rQRh0+8eP
士気あふれる徴収兵大人気だな
赤入ってるデッキの半分以上がサイドに枠取ってる

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 15:23:54.58 ID:jpTlMbe5i
>>21
同じタップアウトならPWでちまちまコントロールするより、太陽のタイタンでドカンとやった方が強くね?っ事なんだろうな。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 18:14:24.18 ID:7DViPCWRi
>>24
5マナじゃ重いかなあって思ってたけど
それ以上の働きするからな

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 18:34:39.21 ID:fa3e/dFO0
士気さんマジで強いからな

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 18:37:51.51 ID:9WSeB2QIi
アグロ相手にギデオン出して一息ついたと思ったら、返しのターンで即タヒしたでござる

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 18:41:57.44 ID:uzegAruF0
ノーン奪って9点パンチで勝ちとかもある

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 20:08:30.08 ID:ohUqBPFB0
PWの奥義で次のターン勝ちかと思ったらいきなり寝取られて相手が奥義使ってきた

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 21:44:30.99 ID:f++1NRQF0
タミヨウたんマジビッチ

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 21:55:18.79 ID:qibHO0lG0
徴集兵は
赤単色で持つかえるPW・ファッティデッキキラーって感じだよな
ケッシグも当然使えるからサイドに何枚か取ってるし
あと、色拘束厳しいが雲隠れとも好相性、奪った生物固定、CIP再利用とか

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 22:35:01.04 ID:2zNs1RHY0
この時期はどのデッキも不完全な調整になるから
どうしてもただ強デッキが勝ちやすくなる

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 22:42:04.33 ID:krFSylzA0
SCG配信やってるね。そこまで新カードは使われてないけど、
ライブ実況してくれるのはデッキの動きが見れていいね。

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 22:42:42.53 ID:rQRh0+8eP
徴収兵さん普通に使う以外に地味に殻でソーレンがいきなりタイタンになって襲ってくるのが怖い

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 23:05:12.41 ID:fbksy9oD0
士気溢れる徴収兵はコスパ優良の強カードだもんな

生物として4マナ級、パーマネント奪う効果も4マナ級で1枚で8マナ相当の仕事してる

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 23:11:04.84 ID:Wu/N1RpZ0
どっちも4マナじゃ使わないけど
合計6マナ以上の効果があるのは確か。

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 23:29:08.98 ID:2zNs1RHY0
SCG結果きた
1位にAVRのカード少なすぎワロス

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 23:40:32.79 ID:diIHdCSE0
赤白人間には頑張って貰いたい

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 23:44:18.99 ID:tp3KV7bf0
清純なるミラディンを取り戻さなきゃな

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 00:11:12.96 ID:hbjPjvxr0
??「赤白人間!?」

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 00:48:06.14 ID:KDnUsvkX0
>>41
にじみ出る覇者臭がするのでお帰りください

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 01:47:27.90 ID:V2AAAUSy0
色々なデッキがあって良いメタだな

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 02:24:23.16 ID:J5OLyRdl0
白ケッシグ強すぎてヤバイ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 02:42:32.68 ID:PkfDV3GU0
殻はこの先生き残れますか?

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 13:31:16.73 ID:E5TdGdSq0
洞窟によってコントロールが駆逐された後
ビートダウンを食う立ち位置になる

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 13:33:38.24 ID:QbmHo0ed0

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48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 14:35:21.64 ID:nmrCXFRi0
洞窟でラスやPWが防げると申すか

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 14:46:34.83 ID:DB2AdL880
それは洞窟から出てくる生物が勝手に防いでくれる

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 15:26:40.33 ID:nmrCXFRi0
そんなスーパー生物いるならとうにタヒ滅しとるわ

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 16:17:23.18 ID:PR3UlQ8j0
>>50
スラーン「呼んだ?」

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 16:21:35.54 ID:wMfGB5wK0
そいつ洞窟の恩恵受けてねーよ でも今徴収兵あるからギデオンパクれるおいしい

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 16:58:32.79 ID:M9smZpL30
タミヨウきたから青白コントロール組んだが徴集兵は本当怖いわ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 17:57:41.03 ID:jL7yeaJO0
洞窟から出てくる徴集兵ってどう対応すりゃいいんだ

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 18:14:11.61 ID:QFz/Qc1N0
倦怠の宝珠

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 18:37:57.51 ID:ymoN4WFA0
幽霊街

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 18:47:01.49 ID:LLK3IDWcO
蔑み

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 18:53:57.07 ID:M9smZpL30
金輪際

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 19:10:57.60 ID:4IT5Ehs80
ガヴォニーの騎手
ドラグスコルの隊長2体
濃霧

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 19:32:02.92 ID:2oS5dccR0
怖いのは

・タイタンパクられる
・ギデオンパクられる
・奥義貯まったPWパクられる

くらいだからその辺ケアしていくしかないんじゃね
タイタンはジサツ手段用意するか黒タイタン(ブロッカーが残るからダメージは貰わない)、
PWは1回取っても旨みの少ないリリアナあたりとか
ギデはそもそも赤相手に使わない

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 19:34:45.02 ID:I66kMEab0
赤緑ステロイドみたいなデッキ相手にボードコントロールがギデオンサイドアウトするのか?

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 19:36:09.13 ID:anNLr1wG0
ここでタイタンパクリ対策に緑黒サクり土地が本気出す訳か(棒

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 19:39:29.57 ID:ez8qtnqY0
DoJで流した次のターンにギデオン即置きすると9点貰ってタヒぬ
まず未練ある魂でブロッカー出すとか、プレイングで回避すればいい

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 20:31:19.13 ID:nrqgktVw0
タイタンぱくられる対策は、防護の言葉が良いじゃないかな。
除去対策にもなるし。

カウンターが全体的に減れば、秋の帳よりこっちの方が、使い勝手がいい気がしてる。

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 20:44:38.78 ID:agyA6RNU0
白人間強いよね
で、何色とタッチさせるかだけど
ほとんど土地の強さで決まるから
ムーアランド、処刑者の要塞、ガヴォニー
ほんと迷う

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 20:49:56.92 ID:2oS5dccR0
>>61
それもやむなしって事だよ
今まで効果的だったカードがカードプールの変化で使えなくなるなんてよくある事
今回は使えないどころか致命傷食らう可能性さえあるんだからしょうがない

幸い赤緑系は大抵ケッシグで、重クリーチャーによる蹂躙が主だから丁寧に単体除去でかわせばいい
それにも限界あるから洞窟対策は考える必要あるだろうけどね

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 21:01:18.45 ID:anNLr1wG0
今は洞窟のせいでアグロデッキが多いからそれを見越してボードコンが絶対増える。
ということはムーアランドがド安定

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 21:22:35.23 ID:0tB5Kwdh0
>>67
それでグリフィンとコンボなわけか・・・で、新しいPWの奥義が炸裂する赤単の登場っと

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 21:29:44.51 ID:YxesuEHz0
グリフィンなんて腐るだけだろ

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 22:09:57.13 ID:wPAV7aRB0
白緑ビートって久しく見てないな
確かに今の環境で、憑依地を捨ててまで敢えて組む理由って無いもんね

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 22:24:07.78 ID:1tG/S+OA0
なんで直近のSCGでBEST8に入ってるデッキを久しく見てない事にするんだよぅ

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 23:06:48.15 ID:wMfGB5wK0
日本で見ないからだろメタ混乱の今週のSCG見て出てきたなとか思わないし
世界的な流行と日本での流行ってなんかズレてるしな

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 23:08:31.23 ID:3tMWWzJX0
ティボルトさんなら、相手に奪われても全然平気じゃね?

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 23:14:02.74 ID:PR3UlQ8j0
>>73
別の何かがかっぱらわれるだけだと思う

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 23:36:14.30 ID:anNLr1wG0
海外がフェアリー全盛期な中で、日本人だけがヒバリまわして喜んでるからクソオカさんが「緑黒エルフは勝てないね(キリッ」→緑黒エルフ優勝とかになったんだろうが

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 00:31:39.16 ID:46YQQrf50
徴収兵が流行ってるようだが、こんな時こそようやくソリンの出番。
とりあえずブロッカーを並べることは出来るし、奥義まで忠誠度ためない
プレイングが普通に強い。

PWCコンがようやく本気出すターンきた。

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 00:50:31.38 ID:V6qRjcpt0
白黒緑のpwcコントロール回してるが確かにソリンは優秀やね。
コントロール同士なら大マイナス警戒で相手のタミヨが止まる。
まあ、大潮引かれると壊滅するから有利って訳でもないんだがな…

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 05:07:27.70 ID:kW4E1Uat0
呪詛の寄生虫サイドにいれてるけど活躍しないわ

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 07:46:54.06 ID:TufmE+bl0
日本で見ないからだろっていってもここに貼られてる大きな大会の結果位見てから話せよとは思う

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 08:44:26.05 ID:nPzuqT3s0
>>76
ソリンも2個以上残ってたら紋章というどうしようもないもん残っちゃって厳しくなるぞ
ブロッカーも1体ならパクってフルパンタヒ亡の図もあるしな

奥義可能状態PWとかの取り返しのつかないものはヤヴァすぎる

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 11:40:29.31 ID:rXK7L1400
「PWCコン」って「頭痛が痛い」みたいな言い方だなw

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 11:48:34.43 ID:N9uBtk8E0
Cには何か別の意味があるはずだ

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 11:49:25.70 ID:rln8rj3f0
Chaosか

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 12:23:41.78 ID:oyE575XM0
CはCommunicationで

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 12:28:18.05 ID:VUWTOT8d0
C、Chandra!

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 14:29:17.27 ID:xQ+lQEJgi
KP(Karn Power)

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 14:58:08.79 ID:0IaCdITkO
Communityじゃね?
PW2~4体ぐらい並ぶデッキなんだし

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 20:13:59.32 ID:DiwKbTk90
「PWCコン」、KPに続く馬鹿語録か

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 20:17:17.29 ID:e8y8jVkV0
KPは異常な汎用性があるから流行ったけどPWCの話題なんてそんなに出ないから語録化は難しいな

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 20:29:14.42 ID:7hauvb+u0
KPのKとは一体・・・

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 20:48:39.20 ID:TufmE+bl0
PWCに参加してるコントロールデッキの総称だよ

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 21:04:01.94 ID:tEcz0zh10
プレインズウォーカーコントロールコントロール
大事だから二回言ったかPWCを強烈にメタったデッキって可能性も…ないが

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 21:57:33.60 ID:TufmE+bl0
徴集兵と手綱を豊富に積んだデッキ化

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 22:19:27.98 ID:XBrHmV5l0
プレインズウォーカーカップコントロールじゃなかったのか

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 22:35:46.30 ID:JssItJ560
でもPWCだけじゃプレインズウォーカーカップと被るって言うね

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 00:23:16.97 ID:YQ9sGFxD0
お前らのPWCのPWの内訳教えてくれ
俺タミヨウ2ギデ2ヴェリ2ソリン2の思考停止配分だけどこれでいい気がしてきた

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 00:42:21.23 ID:wa/YPbmm0
タミ2ギデ3ジェ2リリ2ソリ3ペス1テゼ1カーン1かな
こんなんでも結構勝率良くてワロタ

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 00:43:29.56 ID:wGVJocuH0
>>96
その8枚ですでに2万かかるのが恐ろしいなwPWCはほんま札束やでぇ

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 00:54:27.09 ID:pcC7XOu00
今は徴収兵がいるからギデをどれくらいにするのか悩みどころだな
流石に9点はカンベン

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 00:54:44.37 ID:b7XgP6MB0
民2ギデ1ヴェ3ソソソ1カーン1かな

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 00:55:31.85 ID:+tvk2o440
高額デッキは高額な割にそこそこの強さ位の方が
安くて強いデッキに負けても気分が悪くならなくてよい

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:11:59.93 ID:mIUznC18P
赤相手にタミヨウを7から8にするのめっちゃブルっちまう
徴収兵で奥義ぱくられたら負け確っていう

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:15:23.55 ID:pcC7XOu00
タミヨウなら魂の洞窟タップしときゃいいじゃん
2枚も3枚も並んでるならともかく

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:16:27.38 ID:c52Ubycg0
民2ギテ2ペス2ジェイス2情けガラク2カーン1ロリン2
そこそこなんにでもいける
問題はデルバーがムリ

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:19:35.80 ID:fvFi7OEu0
洞窟からノーン出せばおk
頑張ってそこまで耐えるんだな

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:26:42.24 ID:c52Ubycg0
俺の構築はクリーチャー1枚も入れてないからノーン様いないんだよね
3色4色でプレコンしようと思うとそこそこクリーチャー入ってても洞窟は色事故起こしそう

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:34:32.06 ID:Oz7BDegmi
徴収兵でパクられないように呪文滑りでも入れるか、絡み根とかも止まるし

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:35:32.41 ID:ASYXo9Y30
PWCならケッシグが置き物対策抜いてくれるかもしれんから滑りはいいかもな

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 01:44:36.90 ID:pcC7XOu00
PWCは赤相手には奥義で勝とうとしないプレイングが必要だな
奥義さえ貯まってなければ能力1回程度じゃ致命傷にはならないしな

そうなるとトークン出せるPW優先すべきなのかな

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 02:30:51.78 ID:fvFi7OEu0
>>106
構築に拘るならデルバーキツくても文句言っちゃダメだよ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 08:56:24.29 ID:mWhQVr5N0
徴収兵で奥義パクられるのを恐れるくらい忠誠度たまってるなら
マイナスのモード使ってゆっくりしてればいいと思う
最悪奥義手前で放置しててもたぶん勝てるだろう、その状況なら

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 13:35:37.89 ID:NWaHc8Jw0
熟達や増殖使えばいいだろ

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 16:41:19.71 ID:NBVzewWJ0
>>99
コントロールにとってライフ1回削るためのカードなんて怖くもなんともないってどっかに書いてあったから気にする必要なし


114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 16:50:09.56 ID:87jhOekv0
そら1回削るだけならなー
3/3速攻がCIPで6点飛ばしてくると考えたら…?

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 17:08:23.05 ID:k4f/hCNV0
ちょっと聞きたいんだけどそれらのデッキでデルバーに勝てるの?

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 17:44:41.28 ID:y4ihuAtHO
Delverって今回から致命的にケッシグに弱くね?
もともと苦手な赤も隆盛ってきてるし

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 18:39:01.02 ID:u9vyQB4IO
なんだかんだでdelverはワンパンが強いデッキだから「致命的に弱い」なんてのは過小評価だと思うよ

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 18:40:54.81 ID:Rn5ZUlUJ0
クロック的には止まらないから速さ勝負だし五分だろ
マナ加速と火力はカウンター効くし

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 18:46:28.36 ID:/PPzVXDS0
1/1不タヒのゾンビって活躍するかな?

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 19:10:59.54 ID:WQr4g8NI0
>>119
色と種族が違うとはいえ、
マナコストが2倍になった若き狼が活躍すると思うか?

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 19:14:29.88 ID:0AAKxMzL0
http://www.mtgdecks.net/decks/view/30468

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 19:23:17.96 ID:aUMEadwM0
GPTのデッキを張られても・・・

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 19:55:08.39 ID:9I00mitq0
デッキにゆらめく岩屋と奇跡カード30枚くらい入れて、枚ターン引いたのを片っ端からミラクルコストで撃っていくデッキが面白いと思ったんだけど、
しばらくMTGできないだろうから誰か試してくれ


124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 22:11:27.61 ID:xg/Dmv3d0
>>123
勝ち手段くらい考えろよks

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 22:12:56.44 ID:c52Ubycg0
>>124
勝ち手段も奇跡に決まってんだろクズ

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 22:13:33.12 ID:QaSidB/X0
ふとギミックだけ思いついて電波構築したあとローグデッキktkrと思ったらフィニッシュ手段が見当たらないことに気づくのはよくある。

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 22:22:15.55 ID:Ju4QbksF0
>>126
ただつよフィニッシャー1枚刺しすれば良いやって突っ込むと本当にそれだけで勝つことがあるから困る

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 23:17:33.54 ID:uaC4PQeS0
>>124
5点火力を本体に4枚打ちこめば勝てんだろ

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 23:41:21.24 ID:34SqWNTJ0
4/4天使並べばおk

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 23:44:49.47 ID:ASYXo9Y30
緑奇跡が撃てる先は欲しいな。墨蛾でも入れておけ

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 23:52:11.23 ID:/3uEvcZc0
X火力も5点火力も4/4天使も出るんだからフィニッシュ手段には困らないんじゃね

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 02:00:42.97 ID:m5SoByrAP
赤青白奇跡連射デッキ組んだけど土下座に弱すぎる
ただメイン勝率は割と高い、序盤に12枚のリセット系奇跡を何枚引けるかゲー
生き残ればビートだろうがコントロールだろうが熟慮と赤青ランドによる表裏モード入って圧殺

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 02:15:45.23 ID:eDNLKPbd0
>>132
それおもろいなwww

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 02:33:49.68 ID:fKQX8y8m0
真剣に構築すればだいぶ勝率変わるんじゃないか?

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 03:20:50.75 ID:AnSWQaFX0
冷静に考えて初手腐りすぎだろ
どんだけディスアドだよ

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 04:11:30.16 ID:qUJOIZK50
全バウンス辺りは生撃ちでも及第点レベルなのがいいよね

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 04:56:10.13 ID:Fwt3+ieW0
どうせ毎ターン一枚しか土地おけないんや
3~4枚になるまでマリガン 全部土地になったら正解

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 08:51:55.66 ID:IObzL4sM0
>>135
思考停止な上に文章も読まないのはさすがに・・・
赤青ランドが入ってるって言ってんじゃん
それに大潮あたりは普通に撃てるしな

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:01:41.59 ID:HgiRQ3Wp0
・結果を出したデッキについて討論するスレです。
 未完成デッキは相談所スレ、ソリューション検討は研究スレなどを活用すること。

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:10:04.81 ID:AnSWQaFX0
>>138
電波は電波スレでどうぞ

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:13:51.18 ID:eiGM7pXW0
奇跡デッキはなんか50人ぐらいの大会で優勝してた気がするがレシピが見つからぬ

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:19:39.55 ID:Rm6XcA0f0
>>140
発売直後に電波もへったくれもないだろ
実際超絶コスパという可能性は秘めてるんだし
今は使い勝手がどうだのという情報をやりとりする時期だろが

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:28:03.83 ID:DWQjlfYoi
>>142
>>139を7回音読したら研究スレに行けカス

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:31:47.77 ID:pDQyjrnfO
別に否定するつもりはないけどリスト無しで意外と強いでとめられてもなぁ
リストが面倒にしてもせめてこういうデッキに強い、こういうことされたらきつい、まで書かないと情報ですらないでしょ

意外といけるだけじゃ意味不明もいいとこ。何相手かもお互いにどういう引きだったかも意味不明なのに

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:34:15.69 ID:AnSWQaFX0
SCGインビテーショナルの結果でも見とけよ
優勝したデッキ面白いから
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-05-06&end_date=2012-05-13&event_ID=29

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:43:37.06 ID:u1QNM3cZ0
killing waveは正直ゴミだと思ってました

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:44:48.02 ID:0ktNOHYq0
>>145
まさかの1位ゾンビ(というか青黒アグロ?)2位白緑アグロと
1位の青黒は帰還の黒の新カードで徹底してライフロス強制で圧迫
2位の白緑も白緑の有力カードを詰めまくり
洞窟でカウンターを交わしつつ圧殺といろいろシナジーがある脳筋ビート 
環境初期の混沌を象徴する出だしだね

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:47:22.12 ID:eiGM7pXW0
1位より6位の方が3倍ぐらい面白いというか謎
赤白でスペル0枚とかどうなってんの……

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:53:31.19 ID:yYSHa1ja0
魂の洞窟を最高に活かしたいんだろ
赤クリに名誉効かないのもなんとなく気になるし

SCGオープンの方は嵐血入ってたけどこっちは入れないんだろうか
1マナも8枚になったしワンチャンの気がするんだけど

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 09:57:58.14 ID:eiGM7pXW0
というか要塞も入ってないのかこれ
さすがにダブルストライク6枚先制4枚で要塞0はどうなんだ
いくらなんでも色マナ出ないことよりメリットの方がでかいだろ

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 10:10:19.82 ID:yYSHa1ja0
まぁクリーチャー枠1枚削って入れてもいいとは思うけど
2マナダブンシンさんたちが気になる

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 10:11:40.92 ID:wHufJ7aX0
優勝した青黒ゾンビいいね
血の芸術家→魂獄の悪鬼から殺戮の波って感じかな?
ゲラルフや青黒隊長が出てればさらに

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 10:26:17.25 ID:yYSHa1ja0
ところでその青黒に似たようなデッキがSCGオープンの1日目の動画配信では勝ってたけど
2日目はどうなったんでしょう

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 10:55:25.37 ID:xjBopPxn0
ぶっちゃけSCGインビテーショナルってどんくらいの規模の大会なんだ?
権利を得るのが容易でないにしても出場者8人とかじゃあまり参考にしたくないな。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 11:10:19.44 ID:I3l3FSJh0
>>154
デッキリストが72人分あるからそれ以下は無いと思う

156 :155:2012/05/10(木) 11:13:39.17 ID:I3l3FSJh0
ごめんレガシーの大会も一緒に載ってたからスタンダードでデッキが掲載されてるのは32位までだね
インビテーションはわからん

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 11:14:33.47 ID:qEEiCAM20
ていうかこのゾンビデッキメイン57枚じゃん
戦墓が1枚はおかしいからこれが4積みなんだろうけど

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 11:22:34.37 ID:yYSHa1ja0
インビテーショナル本選は去年のカバレッジ見ると14回戦とかあったみたいだしかなりあるみたいだが
invitational qualifierとなると何人だろうな

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 13:13:30.44 ID:Qkwd4CCwi
というかinvitationとinvitational qualifierはPTとPTQ位違うんだが

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 13:17:19.37 ID:slkurtUI0
なんだかアヴァシンのカードを無理やり使わないといけないっていう縛りがあるような構築だな

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 13:20:50.17 ID:0VlnYmUI0
大会の規模が分からないことには何とも言えないな
あとGPTとかもそうだけど予選と本戦をごっちゃにしてる人は少し落ち着こう

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 14:11:50.85 ID:eDNLKPbd0
>>160
実際、試運転、ってのは強かったんじゃない?それでも、何十人もの大会で1位とってんだからケチつける事は無いと思うけど

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 14:55:03.30 ID:jzyE20660
レシピ出てんだから脳内シミュでもしてみろよ
ケチつける大半は完コピプレイヤー

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 16:38:02.36 ID:8ufnPfT/O
黒は弱くなきゃいけないんだよ、間違えても1位なんかになっちゃいけない
でないとあれだけ弱い弱いとネガ言ってる黒民が馬鹿みたいじゃないか

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 17:50:06.89 ID:SpTWZrb60
実際問題、今回かったからって強いとかぎんねーだろ

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:23:13.63 ID:eDNLKPbd0
勝ったのに強く無いとはこれいかに・・・

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:24:18.02 ID:wHufJ7aX0
勝ったからって強いとは限らない
名言いただきました

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:34:14.21 ID:IPABS+X4P
ただ強生物・ただ強バウンス・ただ強カウンターの詰め合わせと、
ぱっと見明らかに使えないカードをシナジーを生かせるようにデッキ組みました、
じゃ、全然話違うだろ

それともお前らは魂縛や血の芸術家にこんな使い方があると気づけたのか?

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:40:49.97 ID:0fTHNnVB0
2位の緑白ってよく見たらラムホルトデックウィンなんだな
マナクリから2ターン目ラムホルトをデカくしてなだれ込めばアンブロフルパンでマジック簡単デックウィン
天使奇跡がどう見てもかみ合ってないから、モンクか白高まるか歓喜の天使あたりに差し替えたいところ

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:41:23.72 ID:J6jOe19i0
追い詰められたネズミの中の一匹が工夫して罠を張って猫に勝っただけで、
普段から猫がネズミに迫害されてる状況は変わってないんだよな
ほとんどのネズミは諦めてる
それを猫の側の立場から「ネズミも勝てるじゃないか」って何の冗談だよ

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:42:57.92 ID:iDOASfUi0
君は本当にバカだなぁ・・・

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:43:59.63 ID:J6jOe19i0
猫がネズミに迫害、じゃなくてネズミが猫に迫害だな、失礼

そもそも黒が強いっつーか相変わらず青黒が幻影の像とかサイドからの
カウンターとかで多少マシなだけだろ

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:44:25.49 ID:eDNLKPbd0
>>168
えっと、それはシナジーを上手く組んだデッキが弱くて、ただ強カードデッキが弱い、って言いたいの?流れ的に

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:45:00.76 ID:0VlnYmUI0
一人脳内検証をした結果、このデッキがメタに残るのは無理だろうという結論になった
斬新すぎてローグ補正が半端じゃ無さそうだけど対策は難しくないしデッキパワーも微妙な感じがする

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:45:49.77 ID:eDNLKPbd0
蒼黒ゾンビはちょいちょい結果出してるのに、どうしてここまでディスるのかがわからん・・・

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:46:26.34 ID:IPABS+X4P
どのみちこれでまた白い連中はパージをサイドに3~4枚積んで、苦行が始まるんだな
メタの隙間を縫って勝つのが青黒ゾンビの限界
黒単にはさらに希望はない

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:48:06.06 ID:IPABS+X4P
>>173
見たままわかりやすいただ強カードの詰め合わせの青や白のデッキが存在してるのに、
シナジーをうまく噛み合わせた結果なんとか優勝した黒メインの青黒デッキ、
これらを見比べて「黒も強いじゃないか」って言うのはおかしいって話だ
色的に黒が弱いのは変わってない

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:49:17.24 ID:IPABS+X4P
>>175
たびたびTier3って言われてるんだけど
ちょっとMODEの結果見てくればわかるよ
恒常的に勝てる青いデッキや白いデッキや緑のデッキとは比較にもなりゃしないよ

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:50:59.06 ID:0VlnYmUI0
色が云々の話は他所でやってほしいなって思うんだ

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:51:07.00 ID:1PaVXQS00
なるほど。黒つええから勝ったわーってデッキじゃないって話な

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 19:54:02.45 ID:J6jOe19i0
まあ闇が隆盛してもあの程度だったんだから、アヴァシンが帰ってきたら
このくらい頑張って考え抜いてなんとか、ってのは当然の話だよな

それともアヴァシンが帰ってきてパージがあるのに、
白と黒は対等って言い張るのかな

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 20:07:37.39 ID:1PaVXQS00
何色が強いとか興味ないわ
強いデッキは興味あるけど

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 20:09:18.71 ID:5I753A6JO
純粋にアイデアの勝利だな
あいてが火柱パージリングあたり積んでたらオワコンなデッキなのによくがんばった! 感動した!

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 20:20:29.93 ID:cg8RMP+40
この状態だとサイドでもパージなんか積んでられっかって感じだから
赤は速攻のためだけに白さんに使われる運命だし
明確に刺さるのが黒だけじゃね

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 20:45:30.42 ID:dk/0EpvW0
ところで緑クリーチャーとミラクルって結婚できるよな?

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 20:57:00.80 ID:0pvbnU730
>>185
対象取ってないから結婚可能

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:02:51.35 ID:CzQi2I7W0
パージって今回のゾンビの時でもそうだけど白いならどのデッキにも最低2枚は積んであると思うんだけどもっと入れろってことなの

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:12:00.55 ID:1PaVXQS00
狩達も赤だろ!いい加減にしろ!

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:12:30.53 ID:0ktNOHYq0
>>187
ほかのデッキ考えるとそれ以上は入れたくないだろうな
黒や赤のパーマネントが主のデッキがメインメタなら話が違うだろうが
環境初期は混沌とするだろうし


190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:28:22.01 ID:AnSWQaFX0
相変わらず黒は弱い黒は弱いうおおおおおお!!!
って叫ぶ人がいるんだな

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:42:36.01 ID:8ufnPfT/O
黒以外のデッキは全部メタもシナジーも考えてない脳筋デッキらしいな、こいつらの中では

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:49:23.09 ID:z506WNMD0
でもこのデッキメタに残れるのかね?
似たようなタイプのデッキを久しく見てないからどう評価すれば良いかイマイチ分からん

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:51:33.39 ID:lOqdsdEk0
メタの空隙を突いたようなデッキに見える

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:01:38.34 ID:0VlnYmUI0
メタの隙間を突いたって言うより純度100%の地雷デッキに見えるな
既存のゾンビデッキの改良型じゃなくてゾンビも使った新しい生贄デッキって感じがする

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:02:40.41 ID:0ktNOHYq0
メタゲームの予想はしにくいしねぇ 特に昨今の環境初期は混沌だし
隆盛前と帰還前の終盤はdelverがトップになったけど
今環境だとどうなるのか
ビートがでてくるならボードコンやケッシグあたりは強くなりそうだし
今回結果出した白緑ビートあたりも可能性あるみたいだし

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:02:47.31 ID:G3vpbdTyO
残り7デッキ中6デッキが火柱小悪魔パージリングをメインサイドに用意してるのに
メタられてないということになってる不思議

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:09:41.86 ID:8ufnPfT/O
>>196
暫くスタンから離れようかね
うっかり負けたら「こんなのに負けてるんすかwww」とか言われそうだし

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:14:57.86 ID:FOribvjc0
ケッシグが隆盛するとゾンビが隆盛する
ケッシグが減ると白緑が隆盛する
その間をすり抜けていくデルバー(クロパ)
やはりデルバーが無難に見えてしまう

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:21:24.53 ID:IPABS+X4P
>>190
>>197
お前らが「黒は別に弱くないだろ」とでも言いたげなことを言うからだろ
相対的に見て虐げられてるのは事実
アヴァシンの帰還はデザイン的にも黒を弱く作られてるんだし

黒が弱くないって言うなら、闇の隆盛から今までのFNMの成績でも晒せよ
黒使ってたならな、どうせ白やデルバー使って黒を嘲笑ってやがるんだろうけど

>>191
何も考えてないとは言わないが、
少なくともこのデッキはデルバーよりはずっと
考え抜いて組まれたように見えるけどな
それだけやってようやく闘えるって話だ

まあドMじゃなきゃ黒なんて使わないよな

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:37:08.84 ID:L7fiq1mq0
というかこの大会自体どんなレベルなのよ?
正直ほかの上位デッキのリストが謎すぎて参考にならんぞ…
1枚刺し多すぎたりRGアグロに遊び3積みだったり

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:38:39.54 ID:CzQi2I7W0
思考停止でわざわざ勝てないデッキ使って自己憐憫とかそりゃ笑われて当然だわw

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:39:53.28 ID:IPABS+X4P
>>196
パージは赤メタ、火柱と赤頂点は絡み根・身代わりメタ、
黒は毎回巻き添え食ってるだけ
リングは優良除去だし

ここでも青黒ゾンビが大幅に減少してることは書いてある
ttp://mtg-jp.com/reading/tsumura/003209/

で、お前らは結局どうあって欲しいんだよ
黒が弱くても使ってないからどうでもいいならもう黙ってろよ
黒に触れんな
白万歳青万歳緑万歳赤万歳してろ

>>197
うっかり負けたら、って負ける気ゼロの癖しやがって

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:42:28.18 ID:J6jOe19i0
>>201
資産差も好みもスルーするならもう将棋とか囲碁とかやってろよw
自分の好きな色が弱くて嫌いな色が強かったら、自分ならどうするか考えてみな

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:43:27.70 ID:eDNLKPbd0
>>202
なんていうか・・・想像以上に気持ち悪いヤツだな、あんた

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:45:31.52 ID:8ufnPfT/O
>>199
これだけメタカードだらけの環境で優勝したデッキを「メタの隙間抜けただけ」とか言っちゃう人に
今までの大会結果がどうだの言われましても

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:49:33.95 ID:IPABS+X4P
>>205
じゃあお前も>>164が自分のレスだってことを踏まえて10回読み直せよ
先に「これで黒が弱いとか言ってるやつを罵れる」とばかりに煽り出したのはそっちだろう

このデッキは強そうに見えるし、実際に結果を出したのは確かだが、
それをもって「黒は別に弱くないよなw」とか言い出すお前も似たようなものだろう
今回は勝ったけどどう見ても他のデッキと比較しても安定しているようには見えない

メタカードだらけって言うが、
青黒ゾンビが流行ってからパージが3枚とか4枚使われてた時期よりずっと少ないし

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:52:44.78 ID:CzQi2I7W0
>>203
別になんとも思わないし普通にデッキ組むだけだよ

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:53:52.82 ID:I9I/jprj0
末尾PとOはおもちゃだって偉い人が言ってた

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:56:59.00 ID:J6jOe19i0
>>207
普通に組むってのは好み度外視で?
俺は黒青でも黒赤でも妥協して黒だけは使い続けてるけど

ずっと青白使ってる友人は頻繁にFNMで全勝してるが、
俺は勝ち越すことの方が珍しいけどな
全勝したのはジャンドが最後だ

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:57:52.95 ID:0ktNOHYq0
>>207
逆境から勝つことこそ至上って人もいるしな
今回のように全体的に不遇だろうと知恵と勇気で何とかなると示したくれたわけだ
メタゲームしだいとはいえ、それを読むのもゲームのうちだしね

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:57:57.50 ID:0fTHNnVB0
テンペストからこっち、インベ~ミラディンの白が存在しなかった時期含めてずっと白ウィニーで戦ってきた身からすると、今の黒のネガりは傲慢っすよ

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 22:58:48.99 ID:0VlnYmUI0
末尾PとOをNGにするとスッキリするけど巻き添えがちょっと気になるんだよね

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:08:55.32 ID:AnSWQaFX0
黒は弱い!黒は弱いんだ!
うわああああああああああああ!!


色々長たらしく書いてるけど言ってること全部これ

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:15:17.32 ID:8ufnPfT/O
>>210
逆境から勝つのが至上?
単に負けた時に黒だから負けて当然って自分に言い訳したいだけだろ

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:16:16.45 ID:U5LUIprL0
どっちもうざいわ
黒メインなデッキが勝ってもネガネガし続ける奴
黒がメタの隙間縫って勝ったのを指して黒冷遇が全くないと言い張る奴

カードパワーは冷遇されてるけど工夫次第で勝てる位置、これじゃいかんのかね

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:16:36.24 ID:CzQi2I7W0
>>209
基本デッキが強くなるにしても弱くなるにしても多少は妥協するかな。
自分の好みにピッタリなんてデッキがあったら超強いか弱いかどっちかだと思ってるし

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:16:41.48 ID:8BwBXbVp0
黒弱くねーよって言う人の半分くらいは
黒弱い黒弱いうわああああが鬱陶しいから言ってるんだと思ってる

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:16:55.97 ID:J6jOe19i0
>>210
ジャンド全盛期に青白コン、火歩きが出たのに赤単、今は黒単でコントロール使ってるやつが知り合いにいて、
黙々とプレイしててなんでいつもそんなにメタ的・カードプール的にきついデッキを使うのか聞いたことなかったんだが・・・
もしかしてそういうことなのかね

>>211
末Pは確かに怒りすぎてる節がある
末Oのレスには俺も確かに反発したくなったからああいうレスしたんだが

ジャンド期があった時点で良い思いはしてたかもな、
ジャンドが最強になる以前からあの色使ってたから、
全盛期は複雑な気持ちで「またジャンドか・・・」っていう対戦相手の溜息を聞いてた

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:19:53.19 ID:G3vpbdTyO
なんか昔話が始まったぞ
10回くらいスレタイとテンプレを読め

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:20:10.82 ID:IPABS+X4P
>>214
またその論調か、いつもと全く同じやつだってはっきりわかったからもういいよ

お前以外のみんなが言う通りだし俺ももうやめるわ
悪かったな、ID:8ufnPfT/O以外のみんな

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:20:55.84 ID:yYSHa1ja0
黒スレでいつの間にかscgオープンで優勝したことに成ってたが
今週のオープン優勝はステロです

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:21:31.66 ID:J6jOe19i0
>>214
そういう問題じゃないだろ・・・
末Pの言い方も悪いとはいえお前は1%も感情をくみ取れないんだな

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:22:04.83 ID:5waHHd2E0
>>217
よく分かってるじゃないか

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:23:27.80 ID:J6jOe19i0
>>216
なるほど、参考になった、ありがとう

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:25:12.46 ID:8ufnPfT/O
>>222
感情を汲み取れてないのはどっちだよ
デルバーや緑白使ってる奴にも色やカードに拘り持ってる奴はいるだろうに
まるで黒以外は拘りも何もなくただ強いから使ってるみたいなこと言われるのが気に入らない

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:28:52.81 ID:H3diOe3/0
そろそろあぼーんでスレを埋めるのは止めていただけますかね

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:34:29.67 ID:J6jOe19i0
>>225
お互いに思い込みで話してる上に煽りあってるから話にならないってことはわかった

末Pは「黒以外はカードプール的に恵まれているからデッキを組みやすい、黒はその面で不遇」って話を過剰な表現でしてるが、
末Oはそれを「カードプールに恵まれている黒以外の色をみんな優先している」って解釈してるってことか

で、末Oは周囲に「黒だから負けた」なんて言い訳するやつがいて、
「黒が弱い」って言ってるやつはみんなそうだとでも思ってるのかね
努力してもあれにたどり着けないぐらいあのデッキはすごいと思うよ俺は
俺も既存の青黒ゾンビや黒赤ゾンビに少しづつパーツ試してるレベルだったしな

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:42:08.30 ID:J6jOe19i0
まあ>>164みたいなレスにムッとするのは末Pだけじゃないだろうから、
あんたもその辺反省した方がいいと思うがね
「黒が弱い」って黒スレの嘆きは自虐ネタでもあるけど半分は本気で嘆いてんだから

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:52:55.34 ID:nSK/gFti0
苦花来てからもらせんスタン落ちまで青緑フェアリー使い続けて
アラーラ落ちるまでバントビッグマナ使い続けてきた身からすれば
今の黒使いは甘ったれにも程がある

こっちは何回雲打ちに生物根こそぎにされて何回ジャンドに手札叩き落されて
何回メイン瞬間凍結や根本原理に浄火の大天使潰されたと思ってるんだ
それでも今の黒みたいにネットで文句なんか垂れ流さなかったぞ

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:02:25.72 ID:8ufnPfT/O
>>228
だったら黒スレや愚痴スレや衰退スレから出てこないでくれ
ここや最新スレどころか他の色スレにまでネガ垂れ流されてこっちはムッどころじゃ済まなくなってきてるんだよ

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:09:24.84 ID:sGysbRrO0
>>230
元から黒スレにいない、読んでるだけの俺に「出てくるな」なんて言われてもな・・・
他のスレにいるやつなんて向こうは知らんだろうし
俺もこういう話しするの初めてだし
むしろ同じ黒スレ民、みたいに一体化して見えてる時点でおかしいと思う
俺は>>164みたいなレスだけ見てむっとしただけ

やっぱりスレ見てるだけじゃ、黒使ってないと感情汲み取れないんだろうな

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:11:39.66 ID:SQpv+/So0
>>230
低調スレの住人が言ってもなぁ・・・

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:12:35.92 ID:sGysbRrO0
>>230
というか、それこそその黒スレや愚痴スレ(?)や衰退スレ(?)でやればいいじゃない
わざわざここで言うってことは、
こんなところに黒使いながらも内心不遇を嘆いてるやつなんていないだろうし、
あんな煽り文でも、同意してもらえるだろう、とでも思ったってこと?

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:18:37.71 ID:xbXWqUNn0
わざわざ自分から特定の色や型にこだわってるんだから
それで他の色や型や環境に文句言うのは筋違いだと思うがな
負け続けるのがそんなに嫌ならさっさと鞍替えすればいいんだし

気に入らないカードやデッキを公式が「なんとかする」まで延々叩き続けるのがそんなに好きなら
遊戯王にでも移ることをお勧めするよ

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:23:02.32 ID:x9N/uL2o0
どちらにしてもマナーは守りましょうってことだな
愚痴はほかのスレで、煽りは無視しましょう、と

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:24:59.55 ID:ofzD3W9z0
次から愚痴には反論する前に即誘導だな

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:26:28.55 ID:mngpllrR0
ある一定の色とかアーキタイプにつく人間たるもの、環境だのカードプールが恵まれてないだの、外について言及するのは粋じゃないよ、と思う
赤単好きだけど、メタられれば沈むデッキなんで、逆境に文句をいうようじゃ勝てるときだけ使う連中と思考が同レベルだ

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:29:21.82 ID:ZlK8QEMai
血の芸術家って単色で運用すると微妙だなー
やっぱ青黒隊長いてこそなのかね

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:34:33.54 ID:r4cYhGRpP
ちなみに俺も、黒スレはほとんどROMだよ、たまに書くけど
こういう嘆き自体はスルーしてた、でもいろんな嘆きを見てきたし自分も体験してるから気持ちはわかる
必タヒチェッカーかけてもらえばわかるだろうが
俺はあんな変態紳士共の会話には混じれないただの黒使いだ
他の色好きなやつはプール充実してて羨ましいね、って意味でただ強って書いた
俺は普通はどれかの色が好きだろうって前提で話してたから>>225みたいな意図はない
自分が好きな色があるなら、今黒好きなやつが感じてる不遇も想像できるだろうと思ったからね
想像できないやつが黒使ってるやつを煽るんだろうと思った
言い過ぎたのは自覚してる

それより話変えよう、SCGオープンの方の結果だ
早く持ってきてくれ

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:35:45.21 ID:SQpv+/So0
携帯やp2に全力で釣られる人がこれだけ多いと荒らしに居座られそうで怖いな

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:39:54.67 ID:jVmQPXOg0
黒も結果出せてよかったね
玄人にしか使えない知的な色キリッ

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:46:24.83 ID:aNmWzoPd0
あのサクリゾンビデッキは骨の粉砕よりドロスバッタ入れたくて仕方が無い

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:55:25.08 ID:VOa0H1tr0
骨の粉砕は迫撃鞘か殺戮の波使うか適当に突っ込ませときゃ勝手にタヒぬんじゃないのって気がするけど実際そうでもないのか

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 01:02:50.72 ID:BevB21pHP
何度か回してみたけど骨の粉砕はテラー系の癖にゲラルフ引いてないとノーン除去できないのが超辛かった
幻影像や殺戮の波増やすかもっとシンプルな除去の方がいい気がする

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 01:20:26.76 ID:8PvxK30M0
ていうか過ちでいいじゃん
殺戮の波とも相性いいし

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 01:49:55.54 ID:o4NSgpJU0
相性いいったって結局自分側にクリーチャーいないとサクられない可能性もあるんだからそれほどでもないような

過ちはわりと使いにくいんだよね
強い時と弱い時の差が激しくてきつい
最近は強化エンチャントとかでタフ1じゃなくなることが多くなったもんだから余計腐る

どうせジサツ手段前提で考えるなら骨の粉砕でいいってことなんじゃね

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 07:51:23.30 ID:S9SkODAGi
研究スレとか雑談スレならともかく情報スレでこの流れってなんなの……
勝てるデッキさえわかれば良いだけでカラーバランスとか興味ないんで
色にこだわり持ってる人はスレチだから該当の色スレ行ってください

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 08:47:31.05 ID:Aw3B+NDA0
知らなかったのか?
2ちゃんのスレのほとんどはスルー検定1級試験が抜き打ちで行われるんだぜ?

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 09:20:39.13 ID:AJxNvoNQ0
スルーしろっていって放っといてもスレが延々と別方向に向かい続けるだけじゃないですか
ずっと話題が提供され続けるスレでもなしに

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 09:32:26.84 ID:jFc/uczRO
~使いって大声で言う奴の半分以上はその~しか使えないだけなやつが多い。どんなゲームでも

そんなやつが周りに結構いるせいで~使いって言い方そのものに反吐が出る。
そういうやつは自分のこだわりとか矜持じゃなくて言い訳としてその言葉を使ってるのがわかって気分悪い

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 09:52:25.76 ID:r4cYhGRpP
リミテじゃ普通に他の色も使うだろうに……

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 09:59:31.10 ID:AJxNvoNQ0
オープンの結果なら当日出てすぐ貼ったろーが

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 13:27:42.40 ID:Aw3B+NDA0
>>249
延々と別方向に向かい続けるってことは会話が成立してるって事だろ
誰も返事しなきゃ一人で延々と話したりしないよ
荒らしに触れるやつは荒らしってのはそういう意味なんだぜ
・・・時たま誰も相手にしてないのに延々と話し続ける奴いるけど

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 15:36:57.97 ID:gtoYO7WC0
http://coverage.mtg-jp.com/ptavr/
また前回大会に引き続き、プロツアーでは全日程でWebcast(中継)が行われます!
日本時間11日午後4時より会場より生中継、こちらもぜひご覧ください。(解説は英語となります。)
 Magic: The Gathering Pro Tour Webcast
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Events.aspx?x=mtgevent/webcast/home

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 17:26:38.49 ID:gtoYO7WC0
【スペイン】MTG実況スレpart1【バルセロナ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336724458/l50

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 18:32:13.26 ID:gtoYO7WC0
>>255は削除依頼だしておきましたのですみませんがこちらに移動お願いします

ストリーミング・ニュース実況@2ch掲示板
【スペイン】MTG実況スレpart1【バルセロナ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1336725749/

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 23:42:11.85 ID:1bSheAPt0
なんか最近エスパーコン増えたなーと今日のフライデー出て思った
全焼二人ともエスパーコンだったし

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 00:30:58.35 ID:/HL28PrS0
エスパーコンは赤単に焼かれたのか・・・南無南無

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 00:37:53.61 ID:p5JgdIIJ0
>>257
こっちのFNMのエスパーコンはかなり苦しそうだった
土地めっちゃ引いてたけど

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 02:48:26.25 ID:uRstVs/90
そういえばPTで盛り上がってるけどSCGオープンも現在放送中だよ
期間中は録画流れてるし今丁度ケッシグとFRITES始まった

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 03:12:36.47 ID:mzilDr6K0
ティボルトが輝いてるでぇ…

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 03:24:43.36 ID:uRstVs/90
最初wolf run rumpってかいてあったのになぜかfrites同系になっててついでにティボが輝いてた

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 10:27:30.41 ID:uRstVs/90
いまround9の生中継おわってround5から再放送中


264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 10:47:10.59 ID:5uCLyb3y0
どこで放送してるかわからんorz

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 10:49:59.83 ID:uRstVs/90
ttp://www.starcitygames.com/events/120513_madison.html
ほれ

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 10:59:00.21 ID:5uCLyb3y0
サンクス

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:06:48.03 ID:P+/dwvfA0
ケッシグがだしてるワーム?がなにかわからんかった

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:08:06.11 ID:uRstVs/90
決勝のシングルエリミはじまった

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:42:23.34 ID:yAzXD3sci
緑白赤天使狼のレシピってまだわからない?()

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:56:10.10 ID:ICXMJg8Z0
公式にあった気がするんだが、
狩り達を修復の天使でブリンクしたらTUEE
天使を銀心とケッシグでパンプしたらTUEE
っていうデッキじゃなかったか?

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:57:24.18 ID:uRstVs/90
しかしそれブロック構築じゃないか

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:22:53.73 ID:uRstVs/90
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-05-13&end_date=2012-05-13&event_ID=19

デッキリストでたぞー

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:27:08.46 ID:uRstVs/90
top8
ナヤ
ナヤポッド
赤白
ステロ
ステロ
赤青デルバー
とか赤入ってる率たかい

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:30:43.94 ID:pxfF1kpS0
緑赤もしくはナヤアグロが多いな
緑赤系アグロとデリバーがトップメタか
黒青ゾンビや赤白人間、殻は伸びなかったみたいね

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:32:13.87 ID:wHO1h0ff0
青白人間の自然消滅っぷりが切ない

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:32:15.75 ID:NE/1kgPn0
殻はタッチ青か

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:36:49.77 ID:NE/1kgPn0
って思ったら白入ってなかった。
てっきり修復の天使型が生き残ると思ってたんだが。

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:38:29.54 ID:wHO1h0ff0
つーかデルバーと赤緑アグロしかいないじゃん
新環境で強い説のあったエスパーコンとかケッシグはどこ行ったんだよ

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:38:39.94 ID:pxfF1kpS0
あ、ナヤアグロには殻が結構採用されてるのか
勘違いしてしまった

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:39:46.64 ID:YO+qjjKKP
いやこの殻は緑青で赤がタッチだ
ついでにAVRプレリの青い悪魔こと狙い澄ましの航海士を使ったCiP猛連打ハメが搭載されている

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:39:59.62 ID:kIBlrTuA0
あのナヤアグロって実質殻じゃないの?

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:43:03.86 ID:5uCLyb3y0
赤青デルバーは誤植で、普通の青白Delverっぽい

こうやってみると、Delver対絡み根の霊の構図だなぁ
青対緑で、白と赤が補助色。

その中にぽつんと赤白人間が。

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:43:24.49 ID:nNgCxg920
狙い澄ましは典型的エントリーセットレアと見てたけど、
CIPを2マナで使い放題と考えると意外に強そう

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:47:46.76 ID:iZSaB9KJO
とりあえず剣がくだらなすぎるから早くミラ傷落ちてほしい

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:20:42.29 ID:HVF0Xk5A0
蓋を開けてみると、今回は優良だったり良い味してるレアが多そうだな

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:22:50.01 ID:pxfF1kpS0
前評判ほどタミヨウちゃんや時間の熟達は見かけないのね

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:30:48.51 ID:HVF0Xk5A0
まぁ、どっちも「絶対つかわれる!」って評されたカードじゃないしなぁ。癖があるのはわかってたしね

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:37:45.76 ID:dXT8K5910
というより、青系コントロールはこれだけデルバーが多いとどうしようもない
トラフト出されて除去弾かれて、3回殴られたら終わりだしな
もうちょっとメタが進んでからが出番だろう

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:37:48.39 ID:s31t8XLd0
確定除去がなさすぎるからコントロールきついんじゃないの?

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:38:18.92 ID:s31t8XLd0
(´・ω・`)あ、デッキリストってプロツアーのイニストブロックかとおもったスマンコ

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:56:15.44 ID:kcMXmUuUi
緑頂点ガン積みが多いな
狩りの達人を実質的に8積みにできるのが大きいのか

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 14:04:55.32 ID:mzilDr6K0
昨日はティボが輝いてたな
しかしfritesがメタに残れるとは思えない(´・ω・`)

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 14:32:07.88 ID:+Ov6Bk/k0
ティボのレシピはどれだ?

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 15:55:22.14 ID:dDFEbX5L0
赤白は、このメタならトークンのほうがよっぽど強そう

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 20:10:49.52 ID:HQ0K0zKQ0
SCGのTop16に黒さんがいない・・・

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 20:13:05.77 ID:/qoVVF0O0
いっぱいいるじゃん
まわり黒ばっかじゃん


外枠

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 20:17:38.09 ID:zyPU5bne0
頑張れ太陽拳とゾンビ

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 22:42:26.06 ID:uRstVs/90
8にしてるのは狩り達というよりは絡み根ちゃんだったり

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 22:43:12.27 ID:uRstVs/90
scg準決勝始まってるよ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 22:57:52.46 ID:uRstVs/90
今週の決勝はステロとデルバーか

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 00:32:19.94 ID:oEcI27Ak0
イニ構wwwwww

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 08:00:52.41 ID:OoaaMpl1i
ステロイド隆盛してて、おっちゃん嬉しい

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 08:29:04.82 ID:erICZguQ0
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-05-13&end_date=2012-05-13&event_ID=19

結局SCG優勝は赤緑アグロだったな
ケッシグ一応入ってるが、引っ張ってくる手段ないし今までのとは別物みたい

上位8デッキ中7デッキに剣入ってるし、ホント剣ゲーだな

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 08:30:11.65 ID:erICZguQ0
ageてしまった
スマン

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 09:03:38.65 ID:+OzV/fZc0
>>303
そりゃステロは2ターン目に剣設置して3ターン目から剣つけてビートが
戦略の1つだし、delverは打点増加用に剣や槍を使うアーキタイプだし
それらが上位に来れば必然的に剣の使用枚数も増えるだろうさ
赤白人間は新デッキなのでまだ最適化途中だろうから分からんけど
しっかし、ナヤケッシグもナヤ殻も全部ナヤアグロって大雑把な区分だなぁ

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 10:19:56.12 ID:XV8p6mHS0
今までのって、どの事を指してるのか知らないけど、赤緑ステロは元々ケッシグ引っ張ってくる手段なんてないぞ


307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 10:44:00.26 ID:NRoDXqju0
しかももともと2は入ってた

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 10:48:44.46 ID:F2CNjbBC0
ケッシグ以外のケッシグ入ってるデッキを今まで知らなかったってどういうことよ
ステロはもちろん赤単にタッチして入ってるのも結構あったよな

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 11:06:50.79 ID:Br6VvUpVO
去年の11月くらいからタイムシフトしてきたんだろ

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 12:02:29.60 ID:yTuZg8fj0
赤単に入れるのは中々過激だと思うけど、ケッシグは色が会えば普通に入れても問題無い性能だよな。

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 12:12:42.90 ID:PrC0Lh6K0
>>303の訳
私は闇の隆盛が出てからスタンダードをやっていませんでした

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 16:42:11.77 ID:MfHHmal+O
カードゲームやってるだけでキモオタ臭いのに、そのなかで足の引っ張りあいとかお前ら終わってるな(^_^;)

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 16:49:16.11 ID:VC7mO7zR0
よく言った、偉い
しかし>>312は何者なんだろうか

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 18:07:56.86 ID:MfHHmal+O
>>313
mtg界でおそらく上位top10に入るであろうレベルのイケメンだよ
変な煽りあいはやめようよ…皆同じモノを愛する仲間たちなんだからさ

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 18:34:32.54 ID:F/N1gjGz0
>>314
特定完了
そしてそいつはMTG界top10には入れるブサメンw

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 21:41:46.18 ID:nGqEskMoO
イケメンでもブサメンでもどうでもいいけど確かに最近しょうもない煽り合いが目立つな
いつからこうなったんだろう

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 22:08:35.26 ID:nStdsVp0i
>>314
俺もmtg界でおそらく上位top10に入るであろうレベルのイケメンなんだがそう思うわ
平和が一番だよな

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 22:55:13.71 ID:oVIZLrAB0
俺もmtg界で十指に入るイケメンの息子の友達の従兄弟とは関係ない他人だけど
平和が一番だと思うわ

芸術家デッキとかはメタ外だから置いておくとして
今のところアヴァシンが帰還しても特に新しいアーキタイプは出てきてないのかな?

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 22:58:09.66 ID:+vjf4TJM0
>>318
プロツアー優勝の奇跡コントロール

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 23:02:33.43 ID:aQVoSVuB0
奇跡コンのインスタントドロー枠でウンリコが使われる可能性が微レ存?

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 23:05:32.84 ID:S7yTLhEh0
一瞬の散漫も積んで奇跡を起こしまくろう(提案)

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 23:58:24.64 ID:oVIZLrAB0
あれ、奇跡コンってブロ構じゃなかったっけ?
俺の記憶違い?

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:03:24.70 ID:FSIwrZ8N0
速度があって実用的なカウンターがあるスタンで奇跡コンが間に合うわけないだろ
奇跡スペル拒否されたり、漏れたクリーチャーが剣もってなぐってくるとタヒぬ

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:12:16.17 ID:T80pLJxd0
奇跡コンはブロック構築の遅い環境だから成り立ったんじゃないのか?
スタンに出てくるには現状だと厳しそうだと思ったが。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:33:06.74 ID:QMHMICF7i
かがり火とか天使への願いみたいな普通に撃っても強いスペルをコントロールが数枚積むのはありそうだけどね
白が入ってるボードコンがジャッジと終末併用したり、ケッシグがかがり火積む感じで

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:34:40.86 ID:S60HiDPL0
めくり方次第だろ
かがり火なんかは奇跡からなら3マナもあればいいし、奇跡終末は否認でもないとリークじゃそうそうカウンター出来ない
奇跡だけ入れなきゃいけないわけでも奇跡で勝たなきゃいけないわけでもないし、
奇跡コンてーか奇跡入れたコントロールは十分ありだと思うぞ

天使への願いは重すぎだからスタンじゃあんま見ないだろうけど

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:39:45.75 ID:QMHMICF7i
ランパン感覚で時間の熟達を四枚積むのは……無しか

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:41:44.24 ID:yX8UkvsM0
緑青で熟達積めばランパン2倍やで、殴ったほうが早いけど

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:42:42.06 ID:dsd/uMSQ0
スタンで7マナまで伸びるか怪しいからなぁ
デイジャ、終末、大潮に絡みつきやタップさせるインスタントでひたすら時間稼げば、ブロック構築みたいな戦果残せるだろうか?

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:48:12.45 ID:S60HiDPL0
デイジャ終末大潮まで入れたら7マナくらい余裕で伸びるだろw
そこまでしなくても単体除去きちんとあればビート相手にでもちゃんと7マナ伸びるよ
むしろそのあたりまで到達できないコントロールは今生き残ってない

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 01:15:16.69 ID:FSIwrZ8N0
到達できないからアグロが隆盛してるんです。
魂の洞窟があったりウルフィーとか修復天使もいるからまじでコントロール廃業です。

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 01:36:51.58 ID:mS75hg7Y0
ケッシグはマナ伸ばすデッキだし、かがり日は相性良いよな

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 02:30:23.84 ID:5pC6IIjSi
赤白人間使ってたら青ケッシグなるものに熟達打たれて惨敗
タイタン着地されたけど1回殴られてもギリギリ殴りきれるってタイミングで素打ちされると泣きたくなる
序盤に奇跡しても探検+アルファだしかなり強かったよ

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 03:04:14.58 ID:3ChXYNgDO
奇跡デッキはあのままノンクリで持ってくるのは厳しいだろうけど組み方次第じゃスペル増えるのを良いことに虫でプレッシャーかけるなり色々やりようはあるよ
てかタミヨウまで繋げれば7マナ届くでしょ。一応宝球や身代わり採用すれば速度も出る

てか洞窟で生物打ち消されないからリーク腐るって言ってる傍らで奇跡は打ち消されるからダメ(キリッって、俺たちはいったいどんなデッキと戦わされているんだろうなw

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 03:20:13.54 ID:hAuhfeIf0
魂の洞窟が~リークが~

って、リークのこと馬鹿にしすぎでしょ。今も普通にリークは強い。

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 04:16:30.02 ID:teSbYvbz0
リークが強すぎるからその煽りを受けない洞窟が強いって話だろ
なんの矛盾もしてない

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 06:45:53.46 ID:lPJ9ZqK30
あの奇跡デッキ、剣に致命的に弱いから、スタンじゃ無理だと思うぞ


338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 08:49:01.24 ID:G/pakdTh0
とりあえずWR人間が勝ったり負けたりそれなりだったりくらい

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 09:47:32.33 ID:j4OtxZjB0
>>331がエアプレイヤーすぎるw
PWCはコントロールじゃなかったのかw

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 09:53:47.86 ID:Xj0hHOMN0
ClubのC

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 18:36:07.11 ID:oqc6MUV0i
赤白人間ってこれから先もスタンで頑張っていけるとおもう?
公式のスタン記事のコピー回してみたけど削りきれないことが多い

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 18:48:01.46 ID:5qbr3qhq0
そのうち飽きられて消えていくに1Bye賭けるわ

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 19:29:01.93 ID:v//+cUWji
ラヴニカでボロスが生きてたらチャンスあるよ

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 19:45:25.43 ID:G/pakdTh0
まぁ2週連続でtop8に送り出したし
これから環境が最適化される上でどうなっていくかというのは難しい話だな

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 20:15:55.82 ID:pYcSxFAbi
M13で何が来るかだよな
超協力な人間ロードとかきたりしてな

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:16:37.87 ID:hMMeH+8r0
ミラクル落ちたら3マナ域が空くから、3マナ人間ロード欲しいな

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:24:10.17 ID:sVNtcpar0
2年は空いてていい

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:25:48.51 ID:S60HiDPL0
>>341
ちゃんと火力8枚くらい入れればそこそこ行けると思う
以前見た赤白人間は火力どころか除去0の超前のめりタイプだったけど、
さすがにあれじゃ赤の利点ほとんど無いわな
序盤軽量で削って後は火力でトドメが出来るのは赤だけなんだし、
それを活かせる構成にできれば行けると思う

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:26:46.16 ID:RYFCKIFp0
>>345
おれは修復用にCIP持ちがほしいな<<白の3マナ域
接合者消えるからちょうどいいのがいないんだよね

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:28:11.02 ID:nDAOb3Ya0
がちゃーんがちゃーん3マナで人間を強化するすごいロボだよ
がちゃーんがちゃーん2枚ならべても強化されるすごいロボだよ

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:31:01.00 ID:EGinrWhj0
赤白人間の3マナロードって銀刃とついでに不満分子じゃ不満か
どっちも修復と相性抜群だぜ

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:53:31.58 ID:XeWgnKIIi
試しにミラクル抜いて銀刃入れてみたけど結構強かったぞ
黒がタヒんでる今だからだろうけど

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:54:11.09 ID:JrayiEie0
1WRで速攻持ちですべての人間+1/+1で自信は3/3
他何かいるかい?

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 22:10:51.12 ID:UCi9j6n+i
>>348
火力入った赤白人間ってどんなの?

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 22:13:31.34 ID:G/pakdTh0
主にやっかいものと城塞が強いのが赤のメリットだわ

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 22:13:38.16 ID:xhDe1afXi
>>353
速攻は要らないから、人間に先制攻撃を付加させて+3/+0修正にしよう

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 22:19:13.87 ID:S60HiDPL0
>>354
さぁ?w
俺コントロール側の人間だからそっちからの視点
前見たのが火力無し赤白人間だったから青白人間より勝ってる部分が特に見出せなかった
まだ火力入ってれば後半生物捌いた後の火力でタヒぬから厄介だなーって思ったわけ

ただまぁ、今コントロール少なめだからコントロールには当たらないって前提ならありなのかな?

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 22:57:21.51 ID:NQmV8w+Ri
厄介者は教区の勇者と噛み合ってないんだよなあ

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 23:55:42.27 ID:V5Wnl2UJ0
>>356
ス○ベしようや

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 00:38:10.74 ID:bdy6zTKo0
>>350
あんたも一緒に消えるじゃないですかー!

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 04:23:06.08 ID:sqdLWf6l0
赤白人間って火力入れたらマナ配分大分きついよな

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 04:32:50.45 ID:HyoviMQm0
基本的に洞窟頼みだからなぁ

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 08:05:50.36 ID:yQhBeSbOi
厄介者と徴集兵だけで十分赤を入れる動機になってる
火力は一番打ちたい序盤に安定して打てないくらいマナ基盤が弱いから入れられないんだよな

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 08:22:49.29 ID:Ei1+tkg+i
やっぱり環境が一番広い時期だから色々カオスだな
ブロック構築に逃げたくもなるわ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 08:56:36.75 ID:6D5ccFjqO
あと一回環境広くなるんだぜ

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 10:09:29.94 ID:RRE/QVKa0
え?

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 10:13:36.83 ID:5Vr7iJWw0
>>366
7月~9月の2ヶ月強とはいえ、M13が入るからな
M12・M13・イニストブロック3つの5エキスパンションと最大になる

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 10:16:13.53 ID:RRE/QVKa0
13と12って競合するもんなのか?
13が入ったら12落ちるもんだと思ってたんだが・・・

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 10:17:49.39 ID:/wpd6wG10
今のスタン最大環境は超広い

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 10:25:53.21 ID:LM+ZMnUCi
去年のm11とm12共存環境はカオスでおもしろかったなー

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 12:12:56.33 ID:hPX85B3r0
耕作とランパンで最強に見えるヴァラクートのどこが面白かったって?

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 12:59:34.80 ID:XUSqgf8Ti
歴代最強クラスの赤単、消えなかったカウブレ、とにかくつまらないヴァラ辺りがトップメタだったっけ

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 13:03:35.00 ID:LaO2uW5x0
あとは思案定業あった双子とかかな

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 13:27:08.22 ID:yOz9P1wb0
双子昇天あったな

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 14:14:22.53 ID:rIzoH+qa0
このスレは、MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。

最近、”スタンダード情報”でなくなってきてるので誘導

【MTG】スタンダード研究スレ その3
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1324814560/

メタに関する情報は、随時書き込んでね。

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 14:40:12.58 ID:OUEt9LHgi
火力としてケッシグの不満分子、最後の一押しに地獄乗りとか考えたが中々運用が難しい

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 14:54:02.73 ID:2Ciy54dC0
M11M12共存期はメタが混沌としててみんないい環境だって言ってなかった?
cawヴァラ青黒青白赤単双子鋼ヴァンプがそんなに変わらない率で存在してた覚えがある

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 14:55:15.17 ID:DMzBiBdli
最近の赤緑ステロイドに勝てなくて苦労してるんだが赤緑ステロイドに相性良いやつって今あるか?

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 15:01:22.39 ID:OUEt9LHgi
PWCか長槍Delverのドブンでワンチャン

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 15:06:29.52 ID:kRtXz4ke0
fritesでさっさとノーン釣ればよし

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 15:29:37.98 ID:sqdLWf6l0
3T目に絡み根が剣持って殴りだしたら諦める

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 15:47:31.01 ID:DMzBiBdli
三回連続それやられてなおかつ相性キツいとなるとちょっと警戒しないといけないよなー、今ナヤ殻とケッシグ合わせて赤緑勢力高めだよね。ピンメタだと感染とかが良さそうな気がするけど

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 16:09:27.18 ID:HyoviMQm0
何が酷いって、3T目に鳥が剣持って殴ってきて終わることだな
あれどうしようもないわ

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 16:13:09.82 ID:RiuIQlOSi
ちゃんとはらわた撃ちを積もう

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 18:58:52.84 ID:pOGfZYuv0
今の赤緑ビートはジャンド2世。(色は違うが)
ラヴニカ2で赤緑が今より弱くなる事を心から願ってる。

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 19:03:18.06 ID:sqdLWf6l0
というか剣が強すぎるだけ
SOM落ちたらそれでいい

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 19:26:09.11 ID:08tIYZWy0
傷痕落ちたら赤緑組もう

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 19:40:46.90 ID:B2L3nwk60
亀だけど

>>363
正直その2枚がムーアランド、トラフト、リークあたりを差し置いて青白人間にしない理由になるとは思えない
強いには強いけど火力も入らないのに青白から失ったものが大きすぎると思う
徴収兵の対PW能力に関してだけは目を見張るものがあるけど、それも否認でいいし

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 19:52:47.24 ID:pOGfZYuv0
>>386
剣も確かに強いが、緑クリーチャー軍の性能が高すぎるのが赤緑ビートの強さの所以だと思ってる。
2マナ2/1&3/2の霊やら、3マナ3/3の鉄壁やら、4マナ2/2&2/2のアド稼ぎまくり狼男やら、5マナ9/9の結魂覇王やら。
それに、必要に応じてどんな緑クリーチャーでも召喚できる標もあるし。

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 19:56:05.88 ID:fLTlWL7f0
緑頂点のどこをどういじったら標になるのかわからないよ

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 20:09:34.98 ID:IcndnXuX0
てか青白にしても赤緑にしても、持ってる役割が多すぎるんだよ。
だから強いカードが集中する。
コントロールにしてもビートにしても強いのは赤緑と青白の構図って、
ジャンド含めたらずっとじゃねーか(ジャンドは赤緑だけではないけど)。

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 20:35:14.43 ID:5+z+KRYb0
コントロールするなら黒入れたいってこと結構ある気がするけどな
今は言われてるほど色バランスわるくないと思ってるのは俺だけかな

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 20:43:26.15 ID:RRE/QVKa0
青白vs赤緑だしな
ちょうど2vs2の構造になってる

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 20:48:25.08 ID:pOGfZYuv0
あまりにも強すぎるクリーチャーは本当に環境をつまんなくさせるよな。
今のレギュラークリーチャーのマナコストが1多ければ、かなり良環境になってたと思うのだが。
例えば、絡み根の霊 1GG、聖トラフト 2WB、墓所這い 1Bという風だと。

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 20:49:41.46 ID:nqGLohi60
抹消者や伝書使みたいな強いカードはマナ縛りがきつすぎて色を足した時の自由度の低さが黒の敗因じゃないかと思う

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 20:55:37.03 ID:5kaLTO850
他の色はそうでもないのに、黒だけ無駄に色拘束キツいよね。

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 21:08:17.77 ID:riEX9Ljd0
>>394
さりげなくトラフト黒にすんなww

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 21:10:49.79 ID:IcndnXuX0
トラフトが黒とか黒白ゾンビはじまった

399 :349:2012/05/16(水) 21:30:50.86 ID:pOGfZYuv0
青はBじゃなくて、Uだったorz
もう10年以上MTGをやってるのに/(^o^)\

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 21:40:09.03 ID:oAZETIG9O
トラフトは魂は青白でいいからタヒ体は青黒に寄越すべき


401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 21:40:49.43 ID:BjfyCX0z0
銀心を9/9って書いたりトラフトを2WBにしたり394なのに349だったりお茶目さんめ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 22:10:32.63 ID:IoDG4ort0
邪トラフトの屍 3UB(適当)

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 22:23:56.67 ID:gSuSsaF+0
どうせ攻撃するたびタップ状態の2/2ゾンビトークンを2体出す(もちろん攻撃には参加してない)とかだろ

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 22:37:15.77 ID:tyUIiGMO0
>>396
黒は特に他人を信用しない自己中の色としてそういう傾向を持つように設定されてる
ネクロポーテンス、悪疫、極悪なタヒ、シェイド、夢魔、堕落、漆黒の手の信徒、魂の消耗、陰謀団の貴重品室、ヨーグモスの墳墓アーボーグ……昔からそんな調子

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 22:42:49.10 ID:bdy6zTKo0
>>378
審判バンバン撃ってれば多分勝てるよ

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 22:44:40.19 ID:bdy6zTKo0
>>400
かなり昔の人だぞ?
骨が残ってるかどうかも怪しいぞ?

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 22:54:44.74 ID:37Brpk+H0
聖トラフトの塵 B

0/1

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 23:55:28.52 ID:soKpG95y0
トラフトが黒くなったらどうせ天使がこっちを殴るんだろ

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 00:18:33.08 ID:lRE3tpJA0
いつか青黒コンが出てくるからちゃんと5色の環境になるさ

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 00:46:05.44 ID:qS90wA8c0
青黒コンとかって、黒要素があくまでサブだから。

本当の意味で黒が隆盛するには汚染採録しかないな。こんたみ~

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 01:43:50.55 ID:VPWBPPBd0
赤緑ビートに並ぶ強力ビートダウンデッキの「ゾンビ」を忘れるとかどんだけスタンに疎いんだよ。
それと、最近は見ないが「ハートレス」という黒をベースにしたコントロールデッキもある。
前に友達の兄貴のハートレスと対戦したんだが、普通に強かった。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 01:45:12.64 ID:eFdkQ25d0
黒白ゾンビって今後生き残れそうですか?


413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 01:46:10.41 ID:hLQtteNZ0
ハートレスはコントロールなのか?
人によっては全力でビートしてくるし、無限コンボ型もあるし、正直バラバラ過ぎるんだけど

そしてハートレス引けなきゃ詰みパターンが多すぎる

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 01:56:00.41 ID:mci5iWKVO
どんなに黒が弱いとわめいても
ゾンビやハートレスで実際に結果出してる人がいる以上は単に使い手が弱いだけだろ

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 02:02:19.53 ID:h3rHMyPw0
いや、それ以上の結果を他のは出してるわけで。
いうほど弱くはないが、弱いのは事実でしょ

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 02:09:29.65 ID:RUQC5OMsO
ハートレスは安定感無いからな
ゾンビは今の黒デッキの中では一番使いやすいと思う
次点が感染

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 02:13:01.12 ID:mci5iWKVO
>>415
黒がTier1だけど誰もTop8に残れなかったとかならその理屈も通るんだけどな

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 02:15:47.81 ID:AZECzQZM0
>>413
ハートレス引いていないならそれ以外の何かを引いているはずなので
真面目な身代わり出して土地出してワームとぐろエンジンか虐殺のワーム出すだけでも大分凌げる
それでも間に合わないほど相手がブンブンしてたら知らん

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 03:19:50.05 ID:IXd51HMVi
>>375の誘導がガン無視されてて笑った

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 07:16:40.24 ID:Y9RbqXcti
>>418
2マナと4マナを比較されても・・・

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 07:36:30.67 ID:wIHCE6b/0
情報スレじゃなくてチラ裏スレになってる

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 08:35:28.40 ID:4Zej6N2D0
>>411
また新しい兄貴が増えたな

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 08:59:27.48 ID:0cA+cXb20
ハートレスはもう一種デッキの核になるカードがあればかなり化けるはず。
イニストのカードだからラブニカに期待

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 10:56:53.19 ID:h1tU9Wzf0
>>423
正直、ハートレスポッドはそれに合致するデッキとして期待していたんだがな
2Tハートレス
3T酸スラとか
4T殻で6マナ圏
とかブン回ると、5、6マナクリーチャーによっては何もできずに乙る
まぁそんなブン回らないから今いないんだろうな

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 11:30:52.10 ID:HNHqnxx10
軽いマナクリから高速でポッド→マナクリサクって成長ってのができないからなぁ
マナクリタフ1ばっかだし
即ポッドするなら普通に4ターン目になるからこの環境じゃ遅すぎる
ハートレスの代替案にならないから結局ハートレスルートじゃないと環境的に戦えない
そういうことだろう

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 11:44:22.60 ID:gilpfre70
今まさに、ユートピアの木さんが求められている

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 11:53:49.07 ID:NiVTobDZ0
>>425
マナクリサクって成長とか滅多なことじゃしないと思うんだけど

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 11:58:00.32 ID:HNHqnxx10
マナ伸ばしたい時はしない、伸ばす必要無いならするだけでしょ
まぁ大抵重いの1~2枚引いてるから伸ばしたい場合が多いのは否定しないけどw
そういう選択肢がハートレス出したら潰れちゃって殻の動きの選択肢が狭まるよって話

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 12:03:07.10 ID:h1tU9Wzf0
俺が見たのは、黒猫とか密使が殻でサクってもハートレスでタヒんでも美味しいから、そういう面のメリットを伸ばした形で組んでる感じだったな

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 12:47:15.37 ID:wpth8DGE0
>>427
アヴァシン前はたまにトラフト対消滅のためにいやいやながらも4T目頭に鳥か巡礼者サクってたわ

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 12:59:58.87 ID:/1fXK8/D0
もう研究スレと統合していいんじゃないの、住み分けする気ない人が何人もいるんだから意味ないよ
もともと「これってどうだろう、ワンチャンありそうだけど」みたいなこと言ったりする人を
「なんで結果出してないデッキについてあれこれ語ってんの?」って理由で研究スレできたはずだったけど
向こうでやるべき話をこっちでやるなら無駄だよね

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 13:07:48.28 ID:VPWBPPBd0
同じような内容の2つのスレの区別は難しいと思う(皆、流行ってる方のスレに書きたいだろうし)から、俺も統一で良いと思うw

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 13:16:58.93 ID:34P3Cs1p0
あとは殻でマナクリサクるのは刺さりそうな状況でサリアを出す時があるぐらいだな。

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 13:52:13.91 ID:EMTlGdvJ0
ハートレス、宝球、身代わりガン積みの残りのほとんど大型クリーチャーデッキは
ハートレス引かなくても十分戦えたりする

コントロールに弱いのがどうしようもないけど

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 14:44:33.45 ID:+mY6zfI1O
ハートレスずっと使ってるけど、大して使ってもなさそうなのに適当なこと言うのやめて欲しいわ

殻は低いマナから順番に少なくしていくからバランスとれるのに、低マナ生物を極力絞りたいハートレスとじゃ現状デッキにならないよ
相手の殻をコピって機能させることもなくはないけど、自分から使うのはまずマナカーブ上無理がある

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 14:54:53.54 ID:gjtN1grzi
類似の金床(あれ…なんで俺ハブられてるん?)

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 15:24:50.50 ID:wpth8DGE0
類似の金床ってすごいう○こカードだよな
ブロックがブロックだからほぼ確実に2ゲーム目は割られるし
そもそもこれに依存しなきゃいけないコンボデッキ組むならもっと他にいいのがあるっていう…

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 15:39:14.11 ID:Hjk88SkGi
>>435
何だかんだで思案があるからやっていけてるけど、ハートレス無い時のもっさり感を解消出来るカードが欲しいからいろいろ探したけどね。類似の金床はかなり惜しかったけどアド損ひどすぎてやってられん。

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 15:56:10.63 ID:UH0wyPw00
類似の金床で霧虚ろのグリフィンを追放すればアド損には…と思ったけど追放領域から唱えたら刻印もされてないことになっちゃうのかね?

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 16:04:40.37 ID:M8Pg87i20
されてないことになるしハートレスなり金床なり置いちゃうとスペック的にいらない子だし・・・

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 16:20:25.41 ID:UH0wyPw00
バチューン

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 16:52:07.20 ID:IXd51HMVi
SCG上位に入ってるハートレス語るならともかく電波垂れ流すだけなら研究スレ行けって言ってんだろ

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 17:05:00.16 ID:kV6GfMF2P
うるせー嫌なら見るな

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 17:27:41.65 ID:QG56jMJ50
ハートレスにも回帰があるさ

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 17:35:09.62 ID:srUpSCmbi
白緑のビートで使える4マナのクリーチャーって刃砦と天使以外でなんかいたっけ?

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 17:39:11.72 ID:7dXZEQw6O
スラーンがあったり無かったり

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 17:53:31.36 ID:p1eM5zyLO
単色で見ると緑のクリーチャーろくなのいないよな。それに比べて白と赤は充実しすぎてる。

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 17:59:42.71 ID:WA/kGrwe0
絡み根やウルフィーでは足りないと申すか

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:02:49.01 ID:pIvRnSUg0
スラーンさんは打ち消されないという特長が無くなったので、
採用率は下がりそう。一方通行は強いんだけど、対消滅が痛い。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:04:17.04 ID:hLQtteNZ0
>>447
鳥、ラノ、ダングローブ、絡み根、ウルフィー2種
酸スラとかもいるし十分じゃね?

白は色々狂ってるから仕方ないが、赤はそこまで充実してる印象が無いんだけど

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:08:41.05 ID:HRnzm8lXi
このスレは、MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。

スタンダードについて雑談するなら研究スレで。

【MTG】スタンダード研究スレ その3
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1324814560/

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:10:23.08 ID:7dXZEQw6O
食百足なんかも居るね
魂の洞窟も来たし、傷跡落ちた後は本格的に暴れそう・・・かも?

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:15:45.85 ID:hLQtteNZ0
つか、帰還直後の大会で緑単が隆盛してた時期があった気がする

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:56:07.32 ID:qgO5Tipbi
ブロック構築でファイトクラブなる緑単のデッキが注目されたらしいから、ワンチャンあるで

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 19:00:54.96 ID:2rTqgL2g0
生物の質自体は悪くないんだよな緑
脳筋過ぎるだけで

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 19:41:23.81 ID:YIohPsAF0
サイズアップさせる結魂はヤバい
除去から守れるしいつでも人が殺せる

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 21:47:13.86 ID:5wK6HLpU0
魂の洞窟のせいでサイド後幻影の像いれてくる
相手が減るなら逆にすらーんさん無双できるわ


458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 23:04:38.78 ID:z43DTjBF0
ステロイドのリスト見てると徴集兵ってサイドばっかりだけどメインでいいんじゃないかと思う。
一枚で詰む可能性のあるギデオン対処できるし、ケッシグ相手にもイージーウィンできる。
ビートどうしでもダメージ計算狂わせられるから強いと思うんだけど、なんでメインには入ってないんだろ?

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 23:11:07.72 ID:P4IZn/Tu0
メイン1積んどいてもいいとは思うけどそれ以上はちょっと

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 23:21:05.75 ID:dLdL0VCBi
>>458
重い

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 00:40:52.83 ID:JoCyAZ2L0
何でも書く前に結果出せと言う気はないけど
ある程度スレの住み分けも考えてレスして欲しい

それが出来ないなら、せめてまともなこと書いてくれ

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 01:04:22.73 ID:obH45rdt0
>>461
んな事言い出したらスレめっちゃ過疎ると思う。。。

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 01:07:30.78 ID:MUfgBDTd0
研究スレと言うものがあってだな。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 01:13:02.72 ID:rEgjaIRlO
自治が追い出しまくった結果出来たのが研究スレじゃないのか

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 01:22:19.67 ID:EMpDAfS50
直感的により分かりやすくするために大会スレとスタンスレにしよう(提案)

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 04:01:06.84 ID:690MC10NO
ここは後出しじゃんけんスレなんで

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 06:24:15.27 ID:qGV4LqpX0
こんなんどうよ→結果だせや^^→SCGで結果出たで→この大会人数何人よ?所詮ローグだろ^^
ここはこういうスレ

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 09:28:41.89 ID:MX7zlYbQ0
○○って強くね?→重い、使えねーよカス→大きい大会で使われる→手のひら返し
このパターンも何度も見た気がする

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 09:35:16.39 ID:OBcqEifJ0
とりあえず大小かかわらず大会結果を持ってくれば話のネタになるのがここ
試行や思案は研究スレでやろうぜ、あっちも過疎りぎみだし

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 10:01:44.77 ID:OBcqEifJ0
言いだしっぺなので一応張っとく
CTC 64th 茅ヶ崎 25名
http://60820.diarynote.jp/201205142226338584/
エスパーコン、非公開、赤白人間、青白delver、

アポロだより12年5月号 非公認スタンダード大会 20名
http://81343.diarynote.jp/201205142210158611/
赤白鋼、青白delver、赤単スライ、4色リアニ

第329回PWC 92名
http://d.hatena.ne.jp/Strike/20120513
赤緑ケッシグ、赤緑ステロイド、青白delver×3、青黒ゾンビ×2、ナヤケッシグ

Hobby Station Cup #37  40名
http://74598.diarynote.jp/201205141801185587/
青緑赤ケッシグ、赤緑ケッシグ、赤緑ステロイド、ナヤ殻、青白delver

第18回四聖獣杯 22名
http://burningknight.diarynote.jp/201205141156414481/
青白delverのみ掲載

CARD SHOP蒼猫亭MTGスタンダード大会 15名
http://usshee.blog50.fc2.com/blog-entry-678.html
エスパーコンのみ掲載

Garden City Convention 98th  38名
http://gcc.tc/garden-city-convention-98th-result
青白delver×2、緑白アグロ、グリクシス感染?、赤緑ステロイド×2、赤緑ケッシグ、ナヤ殻

第109回 五竜杯 61名
http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/109th-result.html
白青人間、赤緑ステロイド、赤緑ケッシグ、青白delver、赤白人間

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 10:44:41.94 ID:7AsNLYiZ0
>>470
青黒ゾンビの
「奈落に住まう騙し屋を4枚使うという罰ゲーム」
ワロタ

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 11:00:31.33 ID:9vTzgJ300
もう一つの方が順位高めなこと考えるとやはり騙し屋に騙されたのか…
騙し屋殺される前に殴りきれるor1体取られても問題無いくらいまで追い詰めれればワンチャン?

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 11:12:46.35 ID:CqnLXtbUP
騙し屋はメインに倦怠積めるデッキならあるいは・・・・・・

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 11:22:14.53 ID:9vTzgJ300
ああ、あれCIPでコントロール渡るのか
ならサクり台があればいいんじゃね

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 11:25:48.64 ID:F8kfihev0
テゼコンに積むか

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 13:14:52.93 ID:7AsNLYiZ0
現環境だと戦闘以外で「破壊」されるのが稀だから、
普通に2T目の4点クロックとして使ってもいけるって判断な感じかな

ケッシグには初戦ボコられそうだがw

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 13:22:08.49 ID:r2fotf+mi
徴集兵は2枚くらい積んでも良さそうだが

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 14:22:59.26 ID:6Ik7lG2o0
騙し屋はデルバーにだけは妙に強い

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 15:27:23.70 ID:n8lKM4xBi
見事なビート祭り

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 16:44:54.16 ID:uDe+bODe0
明日はGPか
なんか新しいアーキタイプ来るかな

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 22:33:39.26 ID:NQbpnSiL0
StarCityGames インビテーショナル予選 2位(5/13):Kevin Leindeckerのナヤポッド

クリーチャー:30枚
1 スレイベンの守護者、サリア
3 刃の接合者
1 銀刃の聖騎士
3 修復の天使
1 正義の執政官
1 大修道士、エリシュ・ノーン
2 ファイレクシアの変形者
1 士気溢れる徴集兵
1 業火のタイタン
3 アヴァシンの巡礼者
4 極楽鳥
3 絡み根の霊
2 国境地帯のレインジャー
1 ウルフィーの銀心
3 高原の狩りの達人

スペル:6枚
2 忘却の輪
4 出産の殻

土地:24枚
2 根縛りの岩山
3 陽花弁の木立ち
4 銅線の地溝
4 剃刀境の茂み
2 ガヴォニーの居住区
1 処刑者の要塞
1 平地
1 山
6 森

サイドボード
1 スレイベンの守護者、サリア
1 歓喜の天使
1 士気溢れる徴集兵
1 夜明けのレインジャー
1 酸のスライム
1 鷺群れのシガルダ
1 黄金夜の刃、ギセラ
1 ワームとぐろエンジン
1 天啓の光
4 外科的摘出
1 古えの遺恨
1 忌むべき者のかがり火

最近↑みたいにサイドにシガルダちゃんとかギセラちゃんとかいれてるデッキあるけど
何対策なの?

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 22:37:45.82 ID:Vr2Anx3u0
ギセラは赤緑系や赤単に劇的に効くよ
ノーンより余裕で

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 22:44:00.37 ID:2L1b/mKy0
ギセラ対策に焼却を積もう(提案)

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 22:54:43.08 ID:MlLzVo3x0
ビートダウンはビートダウンでも装備品を有効活用できるビートダウンが強い
白は宿命の旅人が全体除去に強いから装備先として残りやすい
青と組めばムーアランドがある

緑はマナ加速による2ターン目に剣を出せるという強さ、マナクリが腐らないという利点もあり、そして不タヒ生物最強の一角の絡み根の霊の存在

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 23:06:41.69 ID:saIXTRvB0
シガルダは単にスペックがいいのと、Delverに強そうな気がする
俺メインシガルダギセラだけどDelver相手だと狩達→シガルダ路線が一番安定する

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 23:09:51.68 ID:MX7zlYbQ0
殻使ってる人はノーンどうしてんの?
俺はアヴァシン入ってから徴収兵怖すぎてメインから抜いたんだけど

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:05:58.39 ID:gJJLElxTO
ギセラデッキ作ろうとしたけど同じく徴収兵の事考えただけで胃が痛くなってきた

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:09:56.30 ID:VdQGxz0bi
徴収兵を警戒すべき相手には出さないか、出して即勝てる状態で出せば良いんじゃね?

まあ、自分も色々弄ってる内にノーンが抜けたクチなんだけど

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:41:16.10 ID:zbFpWkmG0
今の赤緑ビートって緑太陽入れなきゃいけないもんなの?
どのデッキも4積み必須みたいになってるけど

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:46:04.00 ID:HXS76jGJ0
>>489
3マナ域が薄かったからX=2で絡み根持ってくるとかの用途だな
あとX=4で狩達とか器用だし
最近は3マナ域にウルフィーや国境地帯のレインジャーとかいるから
枚数減らしてるデッキもあるな
もちろんX=1~5まで満遍なくマナ域が埋まってるからマナさえあれば汎用性は抜群
なので緑太陽の枚数は現状では要調整中の部分だと思う

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:47:28.64 ID:K7SbKvtk0
徴収兵対策には信仰の盾

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:52:53.51 ID:HXS76jGJ0
殻なら雲隠れもあるな
まぁ雲隠れは金屑やかがり火に耐性ないけど

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:58:01.93 ID:K7SbKvtk0
いやいや、信仰の盾も金屑やかがり火には耐性ない
盾の最大の利点はPW守れること、プラスあと一押しっていう攻撃の場面にも使える

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 00:58:11.69 ID:v+O9QkQ20
ギセラは緑タイタンから要塞持ってきておいて
緑タイタンサクって呼んで14点パンチすれば大体相手がしぬからその運用がいいよ

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 01:00:09.83 ID:7TPSFSVO0
瞬唱もリアニも緑頂点も殻もゾンビも一枚で対策できる檻って実は強くね

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 01:13:08.79 ID:irfABPlW0
弱くは無い。
ただ自分の墓地やフラッシュバックも使いづらくなるのでデッキ構成を考えないといけない。槍とかは悪くないんだが。

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 06:35:19.12 ID:pONVZAaoi
>>493
デイジャはともかく火力には耐性はあるんじゃ?

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:20:27.76 ID:OS1TPFIJ0
かがり火は軽減されぬ

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:31:34.10 ID:ehIxF0Wu0
せめてプロテクションのルールぐらいは知っておいて欲しいもんだ
いや、分かってて釣りしてんのかもしらんけど

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:35:12.83 ID:9PIDc5rB0
かがり火のテキストを勘違いしてるんじゃ

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:36:42.12 ID:pONVZAaoi
?よく意味が

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:38:34.45 ID:ehIxF0Wu0
安価付け忘れたけどID:pONVZAaoi宛ではないよ

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:39:46.53 ID:pONVZAaoi
>>502
すんません俺も498宛てです

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:40:23.30 ID:YdyGyOUR0
かがり火はプレイヤーを対象に取っている。
つまりライフが5以下の時に信仰の盾でプロテクション赤と言うと…後はわかるな?

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:48:06.47 ID:BzGPEjbU0
>>496
いわれてるように今あるアーキタイプって利用する側だから自分の首も絞める
しかも各デッキともサブプランや補助での使用なので完封はできない
delver:瞬唱しか止まらない
リアニ:マナクリからの素だし
ステロやランプ:サーチは補助
殻:中速ビートになる
ゾンビ:CIPやPIGは止まらない

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 08:49:36.90 ID:An+bUtrG0
まぁ窮地じゃなくても全体火力打たれたら
普通に守りたいクリーチャーにプロテクション赤すればいいだけでしょ。
普通の回答すぎてごめん。

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 09:16:28.19 ID:OS1TPFIJ0
あれ軽減されないって書いてなかったごめん

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 09:19:39.04 ID:OS1TPFIJ0
なんで忌むべきもののかがり火に軽減されないって書いてあると思ったんだろうか
申し訳ないので先に不安定な足場使っておきます

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 09:33:49.82 ID:a5DgJ85h0
かがり火なんて移し変えすればいいんだよ!

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 12:36:46.59 ID:GhiJSUxDP
抵抗感染試してみたけど勝つときも負けるときも瞬殺でうーん・・・・・・

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 23:12:10.48 ID:Uq0wVBaM0
抵抗感染はポーカーやってる感覚だわ

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 23:45:56.95 ID:c40zMaEL0
しかし決まれば完封か瞬殺するのがコンボデッキとしては正しい姿な気もするぞ?

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 04:39:08.42 ID:JVbVs/3cO
そのコンボがポーカーみたいな感じってのがねぇ。
何か追加の勝ち手段かコンボを少しでも安定させる手段があればいいんだけどね。

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 04:57:37.25 ID:wg1KKhPk0
そうだ、積み込もう

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 09:19:02.82 ID:y/pcnbPO0
ジャッジー

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 12:36:54.38 ID:0jMTHDqC0
せめてある程度の安定感ないとトーナメントレベルには来れないよね
数年前のスタンでいうエルフぐらいの安定感と勝ち手段が欲しい
スワンとまでは言わないからエルフぐらいの…

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 12:45:05.23 ID:0jQY/bnM0
そうは言うがな、大佐

ブン回っちゃうとそのまま勝っちゃうのがコンボデッキの強みだしな
安定して勝たなくてもいい、回った時の快感が欲しいって奴がいるのも事実
あんま警戒してないとそういうのにうっかり交通事故しちゃうのが怖い

あれだな、祝福もたれてるとしょうがないけど、ちゃんと単体除去は積もうって教訓だな

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 12:54:08.88 ID:wg1KKhPk0
黒のステマ

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 15:08:26.56 ID:HMzpear30
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-05-13&end_date=2012-05-20&event_ID=19&city=orlando
SCGリスト来てた。

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 16:04:49.59 ID:OsyDigFV0
とぐろデックウィンがいるww

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 17:53:55.81 ID:c0M3Do2N0
ケッシグに堕落者が入っているのってdelverとステロイドの剣対策?

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 18:30:04.92 ID:OIaFazQp0
ケッシグがtier1か

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 23:22:32.27 ID:EsJrCsv30
>Grand Architect
わかりやすぅ~い

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 00:10:50.75 ID:jPT2fT2j0
GRアグロのサイドの森が不気味

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 00:23:48.23 ID:xlWaRDud0
ケッシグのリストがあまりに似たり寄ったりなのが気になる
リスト共有してる?

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 00:30:16.44 ID:nRvfi+3G0
共有してない訳がない

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 00:45:23.73 ID:GKHHtC2K0
GP Minneapolis 初日全勝デッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpmin12/welcome#0

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 00:47:21.49 ID:GIyrEOht0
まぁ俺は鬱外科医来ると思ってたけどね

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 00:55:09.26 ID:z+xms8kT0
鬱外科医ってなんのためにはいってんの?あとソリンの愛撫だっけ

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:05:28.79 ID:om1iKeUw0
火力を大量に積んでるデッキが少ないと見て、
低マナ域の割と硬いブロッカーってことなんだろうな
構成を見る限りは必須って感じじゃなさそう
軽くてそこそこ強ければ何でもいいんじゃないのか?

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:06:59.09 ID:qkyeUfRW0
なんか今回、評価をあげるカードが多いなぁ。そこら辺が2chと、本当に強い人の差かねぇ

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:08:24.00 ID:hKH3G8r30
>>527
最後の禍々しいデッキは何だw
鬱外科医4積みで殻はいってて、サイドに2点ドレイン?

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:09:38.85 ID:qkyeUfRW0
>>528
使い方を教えてくだせぇ

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:13:34.10 ID:YlT4G9ev0
欝外科医は環境にタフ2が多いから止められるカードが多いし槍も効かない。
ってことで選んだカードじゃね。

他に新しいカードだとかかり火と徴募兵、復讐ウルフィーが目を引く

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:19:23.75 ID:qkyeUfRW0
>>534
槍が利かないのはなるほど。
その3枚はちょっと前から色んなデッキに入ってるよね

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:30:11.60 ID:zQLXGEat0
最後のデッキ何が禍々しいってメインに徴収兵入ってるのにメインサイドどっちにも6マナがないところだわ
どういう調整したらそうなるんだ

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:30:14.39 ID:DWRRxHSY0
>>534
鬱外科医って槍が効かないの?

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:34:10.76 ID:H/S6RRauP
そういえば虐殺のワームが入ってないのは凄い謎だ
この構成なら4から徴収兵回して楽々ワンショット狙えるのに

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:34:16.97 ID:qkyeUfRW0
>>537
槍の強みって、高い攻撃力+先生攻撃で一方的に殺す事だから、
そもそもダメージ自体を受けない打つ外科医ならタフネスを強化されてないクリーチャーを倒せる、って事じゃない?

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:35:12.58 ID:cpR5dAIV0
鬱外科医ってなぐるもんじゃないの?

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:38:10.52 ID:UJWaBxhy0
殴るだけなら回避能力のある名門の方が強いな
鬱外科医は殴りにも行ける壁って位置付けだと思う

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:38:21.75 ID:om1iKeUw0
パワー2あるから殴ることも視野に入れてるだろうけど
どっちかつーとブロッカーだろうな
無理に殴らなくても、芸術家のコンボで削っていけるし

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:40:15.01 ID:zQLXGEat0
黒単で壁になれるクリーチャーって悲しいことに欝外科医と抹消者しかいないからしゃーないな

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:52:13.09 ID:H/S6RRauP
1/1の不タヒゾンビと欝だとどっちがよかったんだろう?
素は弱いが殻でゲラルフ量産できたり
やたら採用率が高いかがり火に微妙な耐性があったりする1/1不タヒさん

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:54:30.46 ID:cpR5dAIV0
>>544
2/1だっるなぁ

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:54:46.51 ID:cpR5dAIV0
ミス
2/1だったらなぁ

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:58:54.86 ID:qkyeUfRW0
それはそれで鬼畜性能だと思うけどな。

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 02:01:03.87 ID:cpR5dAIV0
それでも絡みねの霊よりワンランク弱いんだけどなぁ

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 02:03:58.29 ID:zfYWGyyo0
>>543
組み直しの骸骨「あの・・・」

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 02:06:20.56 ID:Xn64eAmC0
君はマナ喰い虫だし
でもゲラルフ連打できる点は評価しよう

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 02:09:55.27 ID:ndo52ZPg0
ゲラルフ連打とかゲラルフで変形者持ってこればいいだけじゃないんですかね・・・
鬱と芸術家がこれだけ入ってるとナヤ殻じゃ勝てる気がしないわ

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 02:11:32.17 ID:H/S6RRauP
しかし赤いカードがメイン2枚サイド3枚のみで
全部重めのクリーチャーなんだけど本当に青黒ゾンビロードや幻影像よりこっちの方が勝てるのかな

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 02:25:57.04 ID:ndo52ZPg0
相手のライフが10点以下になったら芸術家をコピって複数並べて終了なんだろ
2体でもラスゴやノーンで同時に飛んだら最低4点、当然墓所這いとかもいるだろうし

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 02:42:10.79 ID:YlT4G9ev0
コントロールやかがり火相手には
戦場がリセットされる前にその領域に行けるかってことなんだろうね。
ビートダウン相手には多少戦線が硬直しても、殻等を通してライフルーズを迫っていけば、
並んだ芸術家やゲラルフがライフアドをどんどんとっていく仕組み。

あとワームコイルエンジンどうすんだろうと思ったけど、
なにげに外科医ってそいつにも効くのか。

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 06:46:59.68 ID:Cxx71meu0
普通にかがり火だけで詰みそうなデッキだな

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 07:34:23.79 ID:II0CyTiyO
8に残ってないしな

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 08:53:18.31 ID:CDYMGYs90
ミネアポリスTOP8

デルバー
デルバー
デルバー
赤青デルバー
エスパーデルバー
ソーラーフレア
ケッシグ
大建築家



ついでに五竜杯の結果
7-0 デルバー
6-1 赤緑アグロ 赤緑アグロ ゾンビ ハートレス

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 09:07:14.19 ID:H/S6RRauP
赤青デルバーそのまま駆け抜けたんだな
やっぱかがり火がでかいのか

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 09:12:11.24 ID:RccYH9Ypi
赤青デルバーか強そうだな

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 09:18:31.87 ID:H/S6RRauP
しかし建築家の

4 Phantasmal Image
4 Phyrexian Metamorph
4 Snapcaster Mage

4 Gitaxian Probe
4 Ponder
4 Vapor Snag

この部分じわじわくる

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 09:25:28.99 ID:hKH3G8r30
>>560
自分か相手の強いやつコピーして邪魔なやつバウンスすれば勝てる
って感じだな
呪禁持ちは基本伝説だからコピー軍団で1:1交換できるし

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 10:20:17.04 ID:Xn64eAmC0
決勝は青赤デルバーと建築家か

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 10:33:14.02 ID:uZ7NXHiw0
青赤は、火柱使えるのがでかいと思う。

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 10:34:08.53 ID:Xn64eAmC0
優勝は青赤delverかー

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 11:25:19.69 ID:v9HQ0QC50
まぁ俺は青赤デルバー来ると思ってたけどね

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 11:51:01.37 ID:3SPTkkcI0
これがスタンスレお得意の後出しじゃんけんです。
よいこのみんなもまねしてみようね

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 11:53:32.31 ID:+LIE64IV0
絡み根苦手だったdelverがとうとう対抗手段を得てしまったか
ついでにクソゲ製造機のかがり火も

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 12:03:15.13 ID:hKH3G8r30
対抗色だとマナ基盤がきついと思ってたけど
いけるもんなんだな

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 12:08:34.43 ID:O7U5itBJi
結局デルバー祭りじゃないですかー
シュンさん禁止される前に売り払っとくか

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 12:47:30.90 ID:wMH++C6di
環境初期にも青赤デルバーいたよね。

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 13:25:43.86 ID:NVMbOfo90
今回のセットで一番強化されたのが赤だろうからな

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 14:22:55.01 ID:L59AcKip0
クソゲ製造機とか禁止とか本当このスレは後出しじゃんけんしかしないな

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 15:16:56.62 ID:TIwzMCxs0
先出しジャンケンという名の調整丸投げがお好きな方は研究スレでどうぞ

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 15:22:53.39 ID:HpvTdu3u0
何にせよかがり火は思っていた以上にパワー高いねぇ
タミヨウ天使熟達超える可能性も

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 15:41:12.52 ID:xk4AL7GFi
かがり火は奇跡でプレイされた時のクソゲー感がヤバい

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 15:44:07.06 ID:qkyeUfRW0
環境を変えるカードが入ってる=開発仕事しろ
              入って無い=開発仕事しろ

どうしろと言うのだw

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 15:50:23.11 ID:xlWaRDud0
環境を変える≒次のアーキタイプ
なのがまずい

大貂皮鹿みたいにその時強いアーキタイプを徹底的にメタったカードを基本セットに1年限りで収録するので十分すぎる

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 16:05:15.11 ID:qkyeUfRW0
鹿もこんなに露骨なメタカードとか馬鹿じゃねーの?ってすげー叩かれてた記憶がw

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 16:08:40.78 ID:iEkpm1RMi
檻が対策カードのつもりだったかもしれない
まあM13かRTRで対策出るといいかな

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 16:23:02.32 ID:xlWaRDud0
>>578
フェアリーが馬鹿じゃないの?ってぐらい猛威ふるってましたから・・・

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 16:32:46.35 ID:IhdEE73G0
>>576
環境を変えるカード無しってのは大抵前の環境を変えるカードが強すぎるせいだからな
要は最初の「開発仕事しろ」をうまいこと回収しつつ環境を変えて、
かつそれが強すぎないようにしなきゃいけないわけだからさすがに難しいわな
とは言え、それに胡坐かいてると人離れるだけだから茨の道だわな

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 19:04:21.44 ID:uGSV7LCp0
今結果見た
赤青デルバーかぁ
生物真っ青なのに山7とか怖すぎるwww
従来型の青白が余り得たものがないのに対して
かがり火・徴集兵がいいアクセントになったってこと?


583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 19:51:24.34 ID:VVAJgUi10
もういい加減に瞬唱がク○ゲーにしてることに気づけよ
バウンスの連打とか意味分かんねえ
余裕で禁止対象

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 20:03:14.94 ID:6qKnBZCP0
瞬唱は同じカードはデッキに4枚という制限を間接的に無視してるからね

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 20:12:42.47 ID:sDe8ItRF0
そんなもの今までのサーチカード全部だろw
まぁ強いサーチカードはほとんど禁止される運命だがw

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 20:14:13.25 ID:teeZqOL40
復習を参考にするならシュンショウは4マナくらいでいい

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 21:02:15.29 ID:om1iKeUw0
>>585
サーチカードとは全く別物だろ
サーチカードは手元に引く確立を増やすもので、
瞬唱はそのまんま複数回使えるようにするもの
似ているようでその扱いは全く違う

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 21:05:55.95 ID:CDYMGYs90
比較対象は永遠の証人

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 21:12:17.95 ID:gTr/ZJF70
瞬唱はアドを取る能力にかなり長けてて、1回プレイされただけでかなりキツいよなぁ…。
俺も正直禁止になって欲しいw

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 21:14:19.81 ID:uGSV7LCp0
1マナ重くして1/1にして瞬速消してもまだ強い

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 21:27:30.56 ID:sDe8ItRF0
出しただけでアドバンテージ
更に最利用するカードでアドバンテージを稼ぐわけだからな
せめてUUは必要だろ

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:12:32.03 ID:LDwFew/40
瞬速消してUUにして、「こいつを本気にさせるには錬金術師の力が必要さ」とかやっておいたとしても、やっぱり絡みつき連射が強すぎるな

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:17:51.89 ID:Kv7ai8VE0
パワー2なのがいけない

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:32:14.19 ID:hKH3G8r30
僕の考えた適正な瞬唱を語っても仕方ないしなぁ
とりあえずどう戦うかか

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:33:00.77 ID:bUHSDtg8i
決まってる。自分で使うんだ

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:36:05.72 ID:LDwFew/40
対策しても勝てない時はどうするか
ジャンドやカウブレの時のようにミラーをぶつけるんだ

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:38:37.89 ID:gWE48FnP0
>>595-596
訓練されすぎだろw


598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:39:38.10 ID:gTr/ZJF70
好きなデッキで勝ちたいんや…(か細い声)

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 22:56:50.62 ID:c2idCD290
トーナメントプレイヤーの考え方としては一番強い戦術を自分も取り入れるってのは至極真っ当だけどな
好きなデッキを使うプレイヤーは多いけどそれがすべてではないよ

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:02:20.55 ID:gqIwRMpl0
>>599
っていうか勝てるデッキ使うんじゃなくて好きなデッキ使ってる時点で
負けることくらい我慢しろよって感じだよね

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:06:18.18 ID:sDe8ItRF0
>>594
対策なんてカウンターするか自分で使うしか無いじゃん・・・
墓地全部消すってのも一応あるけど
インスタントタイミングだからなぁ

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:20:00.74 ID:hKH3G8r30
>>601
倦怠の宝珠という手もあるな
打消しを積まない型が多いなら除去コンよりに動けば
何とかなりそうではあるな
ベスト8には全体火力を多めに積んだケッシグがいるわけだし
決勝にはいけなかったが

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:27:26.57 ID:xlWaRDud0
好きなデッキで勝ちたいとまでは言わんが
各々が好きな色でデッキ組もうとしたときに何か一つ勝ち筋が太いデッキがあって欲しいもんだ

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:31:04.05 ID:sDe8ItRF0
そもそも対策した時点で負けくさいんだよな瞬唱はw

青マナが出るなら、ほぼすべてのデッキに放り込んでもそれなりに機能するわけでしょ?
そんなもののために対策カード入れたら本末転倒
そもそも瞬唱使う側は対策されたからって致命傷になるわけじゃない
瞬唱が使えないと負けるデッキなんてのは殆ど無いわけだし

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:44:29.34 ID:TLdRMvh+0
瞬唱の一番の対策とはなにか
そう、自分も青を使って瞬唱をいれることである

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:45:00.29 ID:xlWaRDud0
倦怠の宝珠はCIP防ぐから殻デッキとかタイタンにも結構効くんだけど
それらのデッキの色からしてメインから古の遺恨を積む余地があるから意味がない
デルバー相手だとそもそも置いてる暇がない

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:45:51.39 ID:i2EllPph0
檻じゃダメなんですか

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:47:09.24 ID:GIyrEOht0
ビートが強いから瞬唱さんで使いまわしていかないと追いつけない
追いついて6マナキチガイ生物のタイタン出してもまだ安心できないしなぁ

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:49:48.64 ID:UJWaBxhy0
瞬唱対策に檻を出したらアド損になるんだよね
生物としても実用レベルの強さって言うのが本当にやっかいだ

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:52:05.13 ID:iZ0Zyxyu0
倦怠のオーブを無理なく投入できる
騙し屋、悪魔王デッキくるで

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:52:24.87 ID:z+xms8kT0
テジーさんならアド失うことなく…出した時にはライフ赤くなってるだろうけど

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 23:56:22.21 ID:CDYMGYs90
黒爆弾にすればいいじゃん

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 00:03:29.99 ID:Y6mZ1dGK0
黒爆弾最強
やはり黒の時代だったか

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 03:11:09.72 ID:uJdrSKmW0
瞬唱自体は血編みとそう変わらない強さなんだけどねぇ
戦略の安定性の高さにおいて青によりマッチしてるて部分はあるが、血編みより劣る部分もある

結局パワーバランスなんだよね
同レベルで強い戦略取れるデッキが赤緑くらい
他も勝てるには勝てるがDelverや赤緑の安定した勝率には届かない

ゴミのような対策カードと売る事しか考えてないカードバランスでドヤ顔してる開発陣が悪い

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 04:16:23.17 ID:rRyZGgHZ0
>>614
そんな事いうけど、大会の結果見る限り黒だって上位に食い込んでるし白も強い
何だかんだバランス取れてると思うけどな~
逆に文句言ってる人が何を望んでいるのか全くワカラン


616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 04:31:12.78 ID:b+MOxYCV0
>>614
売る事しか考えないて・・・売る事が最優先に決まってるだろ。
ってか、偉そうに言うがお前基準だと何が優良なカードバランスのゲームなの?
目玉カードが無ければ不満は出るし、バランスを完全に調整するのは至難のわざだし、出来たら出来たで文句も出る
開発けなしてドヤってるお前は何に対しても一生不満を言い続けるんだろうな

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 04:36:48.44 ID:HjWttZgt0
ヴァラクート時代とcaw-blade時代に比べれば遥かに楽しいよ

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 08:06:31.54 ID:06vdSV5O0
トップメタの色はヴァラ、caw-blade時代と同じなんだな

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 08:17:40.48 ID:H52owOjd0
まあ良い環境か悪い環境かわかるのはこれからだよな

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 09:01:51.55 ID:PDHRsUbv0
セットが出揃って、環境が落ち着いてくるのがこれからだからな
でもこのままdelver祭りになる気がしてしょうがない

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 09:37:58.53 ID:p3wLNwwb0
瞬さんも大概クソだけど
クリーチャー最弱色のはずの青でありながら最強の1マナクリーチャーの一角にいる虫はもっとおかしい

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 09:46:07.65 ID:PYc31kfH0
秘密を掘り下げる者「普段は彷徨ってるんで…」

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 09:52:33.30 ID:y5uSqBws0
いいから対応して外科的摘出打てよ

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 10:01:39.99 ID:5Ded5bQu0
どうなりますやらとりあえず
黒のタヒの重み、赤のショック系(ショック、感電破、火柱)、白の正義の一撃あたり
の軽量2点除去は持っていたのがいいのかな?


625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 11:59:02.55 ID:pujBR7ui0
掛け金探しとかも、常識で考えたらぶっ壊れてるよなぁ
3マナ3/1ブロックできないって・・・

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 12:48:19.16 ID:ulprVY/R0
もう研究どころか最新と統合しろよと言わんばかりの流れ

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 13:31:17.53 ID:T2AJPLvgi
>>625
はらわた落ちたら猛威振るいそう

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 14:09:02.31 ID:adzJimdrP
>>618
赤緑と青白か

全部の色が使われてるし、なんの問題もない健全なメタゲームだな

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 15:52:29.31 ID:FYLV4ln20
単色でしか使えない黒さん;;

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 16:46:57.57 ID:x3wb1fC3i
ちゃっかりいる黒絡みの芸術家デッキ

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 16:52:41.35 ID:ZAUjesmH0
なんか殻が増えた気がする

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 20:13:39.48 ID:MNxzksay0
なんこう面白いデッキはないものか。

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 20:16:02.04 ID:N22MRJcPi
抵抗感染には期待してる

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 20:28:41.46 ID:WDQQLZk00
青赤delver面白そうじゃん
サイドとか

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 20:38:25.56 ID:zPUFTXRs0
>>青白デルバーに嘆いてる各位
スタンはレギュレーション落ちというのがあるから、まだマシでは?
あのフェアリーもジャンドもカウブレもレギュレーション落ちには勝てなかったのだから。
デルバーも2013年の10月には環境からいなくなるんだから、それまで我慢しようぜ。
(まぁ十中八九、また次のクソデッキがスタンを荒廃させるだろうが…)

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 20:40:06.96 ID:6W0wHHJ70
あと1年半もあるじゃないですか、やだー

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 20:45:59.38 ID:/lNfC22H0
デルバーって使うと判断することや覚えること多くて、かなり面白いデッキなんだけどな
食わず嫌いしないで一度使ってみることオススメ

使ってみたけど嫌い、面白くないっていうなら仕方ないけど

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:10:58.11 ID:RnOM5bYu0
>>633
抵抗引かなかったらどうするべきなんだろう

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:33:57.77 ID:1OF6fsq90
ゾンビでDelverボコったら皆様露骨に不機嫌になられる

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 22:12:56.01 ID:2BmXddmri
>>638
引かなくても剛力化と巧みな回避でなんとかなる場合もあるが、やはりパワー不足気味
今のところギタクシア派で圧縮くらいしか思いつかない

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 22:12:56.89 ID:zPUFTXRs0
デルバーは使わないから分からないけど、どのデッキ相手にも勝算があるってだけで、絶対的に有利なデッキはないらしいな。
その辺を考えたら、まだそこまで環境を荒廃させてるとは思わない。
てか、今のスタンはデルバーだけじゃなく、有名なデッキは軒並み強すぎると思うw
最近のカードパワーのインフレの度合いが甚だしいが故に。

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 22:21:45.63 ID:8P40pl+00
確かに使ってて思うけどゾンビはものすごくつらい
スラストとかは巨大化撃てばなんとか耐えられるんだけど

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 22:45:25.68 ID:ZAUjesmH0
冷静に見つめ直すと伝書使とか絡み根とかミラクルとかキチガイみたいな性能してる

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 23:01:58.00 ID:5Ded5bQu0
>>643
とはいえそこまで壊れでは無いしな
伝書使:色拘束ゆえに黒単およびそれに順ずる多色専用
絡み根:上記と同じくかなり緑が濃くないと2マナの意義が薄れる
十字軍:ダブルシンボルときつめ、打撃力と除去・回避能力保有はすばらしいが 
メタが青と赤が主でバウンスや火力によってるので除去耐性が怪しい
と何だかんだで弱点は豊富でもあるしな、使えれば強いのは間違いないが
その手のカードは過去のメタ郡のアーキタイプにもいたわけだし

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 23:45:25.03 ID:zPUFTXRs0
>>644
絡み根、ゲラルフのは大した弱点ではないと思うw
使えるデッキは確かに限られてるが、その限られたデッキで凄まじい強さを発揮してるし。

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 23:46:57.18 ID:zPUFTXRs0
645の追記:
それに、そもそも赤緑ビート、ゾンビ自体がかなり強いし。

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 23:51:24.76 ID:f9U7/u+wO
その三枚全部対処できる火柱は最強火力

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 00:12:04.30 ID:aLz3oIcN0
delverに対して有効なカードって何だろう。いやまあ有効なって言うと幾らでもありそうだけど効果てきめんなやつ
青白型や青赤型に対してはタヒの支配の呪いとか良さそうだけど重いよなー。
序盤は鞭打ち炎、中盤~後半はカウンター、隙を見て呪いとか動けるグリクシスとかいいのかなあ。

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 00:13:59.10 ID:YV+wr/Xl0
>>647
俺は実際に火柱を4枚積みしてるが、欲しい時に引けるとは限らないし、
赤緑ビートにしてもゾンビにしても、絡み根、ゲラルフ以外にも厄介なクリーチャーは沢山いるから、「ちょっと楽になるだけ」って感じかな…w

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 00:22:04.49 ID:YV+wr/Xl0
>>648
困窮で相手の打ち消し呪文をハンデスしてから、タヒの支配の呪い
とか良さそうだな。
タヒの支配の呪いはビートダウン全般にかなり刺さるから、今のスタンだとソリューションかも知れないな。

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 00:36:38.57 ID:aLz3oIcN0
>>650
ハンデスや除去で妨害しながらはありだなー。ああしかし強迫が欲しい・・・
呪いはうまいこと張れれば結構強そうなんだけど、その前にしっかり除去打てないと剣系のビートダウン相手に殴り殺されそうなんだよなぁ。
しかも絡み根は戻ってきやがるし。
そう考えるとやっぱ火柱か。欲しいときに打てないとダメだけど。
しかし、信仰なき者あさりとか錬金術でライブラリ掘って、瞬唱から打つようにすればちょっとは安定して打てるかなー、と今考えてた。

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 00:37:21.37 ID:4+yXVkiS0
>>650
問題はやっぱ重い

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 01:13:48.18 ID:5m5pmUFb0
話変えて悪いんだがケッシグの堕落者って赤緑とdelver対策?

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 01:28:44.37 ID:aLz3oIcN0
>>653
酸のスライムの方が受けが広いと思うけど、その分軽いから剣壊すには堕落者の方が合ってるんじゃないかなぁ。
アーティファクト破壊は赤緑アグロ、delver、殻に効くから思ったより腐りづらい気がするし。

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 09:59:00.42 ID:fb8iqX+w0
このスレは、MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。

最近、”スタンダード情報” でなくなってきてるので誘導

【MTG】スタンダード研究スレ その3
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1324814560/

メタに関する情報は、随時書き込んでね。

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 10:15:03.21 ID:medQ9NU40
こういうやつのせいでほとんど機能しないあのスレができたわけか

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 11:29:27.67 ID:grJYoMJl0
もう「スタン環境について語るスレ」でもいいんじゃね

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 12:08:30.13 ID:1ewh4ukO0
最近、ステロから狩り達の枚数減ってるのナンデ?

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 12:30:51.40 ID:3UiAKz760
かがり火に弱いのと、環境に焼けないタフネスの生物が少し増えたからじゃないか

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 14:29:48.27 ID:Kv241ZZeO
同系ですら達人でアドとっても銀心が結局止まらないとかあるもんな

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 14:32:25.33 ID:r3/ogkzii
今でも4積みじゃね
どの大会よ?

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 16:20:00.34 ID:z0xeh8p50
銀心みたいなカードの方こそトークン鬱陶しいと思うけどな
ただやっぱサイズが違いすぎて打ち取れないから銀心通ると達人じゃ時間稼ぎにしかならないな
そう考えると全抜きは無いにしてもそういう展開でもどうにかできるカードに交換というのはありだわな

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 17:12:39.56 ID:HTEBZgq10
ステロで銀心をどうにか出来るカードって銀心しかなくね?
接タヒだって銀心は見てるだけで相方突っ込んできたら根本的解決にならない
それとも内なる獣でも入れるの?

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 17:23:48.19 ID:fQuzEfTI0
緑黒剣でいいだろ

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 17:56:53.62 ID:3hZlfeiW0
徴収兵で銀心パクって解除してマナクリ展開してぶん殴れる殻最強

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 17:58:57.45 ID:5HLdd5ul0
そこそこ集まったので先週末の国内大会の結果を貼っとく

第19回四聖獣杯 23名
http://burningknight.diarynote.jp/201205212110506172/
赤緑ケッシグ(微光地型)、青白delver、

BIGMAGIC池袋店日曜スタンダード 参加者数不明
http://ikebukurobm.diarynote.jp/201205221443163029/
赤白人間

PTラヴニカへの回帰@福山予選 73名
http://29720.diarynote.jp/201205202357332767/
青白delver×2、太陽拳、赤緑ケッシグ(洞窟型)、ナヤビート、ナヤ殻、赤緑ステロ、赤黒ハートレス

GP横浜トライアル@福山 52名
http://29720.diarynote.jp/201205202350015651/
ナヤ殻、白緑ビート、青白delver×2、ジャンドケッシグ、赤緑ステロ×2、エスパースピリット

第69回あかつき杯 35名
http://57008.diarynote.jp/201205202137398538/
青緑感染、赤緑ケッシグ、ナヤケッシグ、青黒ゾンビ(ライフロスビート)

第39回髭男爵杯 17名
http://shizk9440.diarynote.jp/201205212048532145/
太陽拳×2、エスパーコン、ナヤ殻

CARD SHOP蒼猫亭5月20日(日)MTGスタンダード大会 14名
http://usshee.blog50.fc2.com/blog-entry-690.html
エスパースピリット

Garden City Convention 99th 35名
http://gcc.tc/garden-city-convention-99th-result
青白delver×2、赤緑ステロ×3、青白ブリンク、ナヤ殻

なんやかんやでいろいろいるな、アーキタイプとして
delverは相変わらず強いが一強状態ではない感じ

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 21:18:18.85 ID:hhdE0YXb0
まとめ乙

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 21:26:01.81 ID:YV+wr/Xl0
>>666
こういうのホントありがたい^^

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 21:37:00.97 ID:uPfHP3z60
>>666
情報スレ住人の鑑だな。GJ!

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 21:46:41.55 ID:hKc3c68X0
情報スレの鑑は後出しじゃんけんプロのことだろ!
>>666に失礼だからその汚名はやめてやれ!

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 22:03:55.61 ID:43eBybdx0
一番上の四聖獣杯1位の微光地ケッシグのサイドが16枚なんだが・・・

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 22:09:37.32 ID:hhdE0YXb0
web管理人がリスト写し間違えたのかもな

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 23:18:15.73 ID:4tRSr2Vj0
delverのパーツレアは軒並み高いのに
憑依地だけ異様に安いのはなんなんですかね

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 23:31:21.14 ID:3FrH4woe0
ヴァラクート流行ってたときもヴァラクート自体は安かったし、
特定のデッキや色を要求する土地は値段が上がらないみたいね

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 23:33:41.67 ID:9YhSAI9R0
本当に16枚だったら富山は四国並みの伝説の土地ってことになるけどまあミスだろうな

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 00:01:50.38 ID:U3wmada2i
じわじわ抵抗感染が本領発揮してきたか()

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 00:03:32.02 ID:GU+mrUtzi
抵抗感染はまだリストが煮詰まってないっぽいしこれから伸びてくるかもね

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 00:23:28.90 ID:Nc5wRaiji
そしてスタン落ち

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 05:37:05.71 ID:4IZARAtC0
>>678
最後に一花咲かせたサルカンを思い出したw

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 13:50:16.48 ID:zGC68ips0
ティボルトさんにちょっとでも夢を見させるなよ

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 00:21:06.34 ID:JcoyW8Hh0
ケッシグって殻相手に遺恨や帰化を入れるとき何を抜けばいい?

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 00:24:38.92 ID:s3lpC5Rp0
メインのレシピにもよる
このスレじゃない

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 01:18:25.60 ID:FE0Cfnq90
>>682
え、この程度でその反応とかwじゃあこのスレ何話すのw

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 01:23:17.95 ID:vBLP8YC5i
そもそも殻相手に遺恨は入れない

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 01:38:37.86 ID:8R60CeXe0
結果を出したレシピでどういう動きをするのかくらいも話せないならほんとに結果貼るダケーだわなw
さすがに>>682は自治厨に片足半足突っ込んでる

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 01:55:07.34 ID:s3lpC5Rp0
だってサイドボード指南スレとかいうタヒんでしまったスレがあるんだもの
使ってあげてよ

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 02:02:32.22 ID:yOaOV6Pg0
細分化しすぎてタヒんでんじゃねえの

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 02:06:57.25 ID:fzUkv3lGi
まぁ最近情報スレに親でも殺されたのかって感じでネガキャンはってるやつもいるしなぁ
自称叩き台の紙束が叩かれてしまったのかもわからんが

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 02:10:41.80 ID:s3lpC5Rp0
なんというかごめん

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 03:25:00.38 ID:Pb1YOHmX0
このスレって実際のところどこまでの話題なら話して大丈夫なんだろ。
結果出したデッキ張るのはもちろんOKとして、それについて話し合うのは大丈夫なんだよな。
でもソリューションについて議論するのはダメって事になってると、
例えば結果出したデッキに対して勝つためにはどんな呪文を入れればいいのか?なんて事を話合うのはNGなんだろか。
あと、結果出してても変なデッキ(ヤソコンとかこないだのGPで話題になた黒緑殻とか)はこっちで話しちゃダメなんだよね。
あくまで結果出した真っ当そうなデッキに対して討論することだけを許す、ただしカードに関する議論はダメなスレって理解で合ってるだろうか。

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 03:29:04.19 ID:HwIWJ3r70
スタンダード結果感想スレだなww

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 03:49:17.25 ID:4VASNwjD0
結果出してるけど変なデッキ、は別にNGじゃなかろ。
ただ、非常に話題にしずらいお題目というだけで。
「ヤソコン禍々しすぎwwww」「ヤソだからな」で話が終わってしまうという。

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 04:04:52.12 ID:FE0Cfnq90
自治してる奴らが異常なだけで、スタンの話なら好きなように話せばいいんじゃないかと思うな

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 04:20:29.00 ID:zHaWtRiZ0
もともとは空気を読まずにデッキを晒す奴がいて
収拾つかなくなったからスレを分けたんじゃなかたっけ?
大会で結果出てりゃ、ニッチなデッキでも気する必要はないと思うが

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 04:55:54.91 ID:Z4kem9780
どう考えても「スタンダード総合スレ」が1つあれば事足りることばっかでわろた

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 06:54:52.84 ID:hnUvN/J2i
情報スレって名前に引っ張られ過ぎだよなー

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 09:20:18.26 ID:REiIVRFwi
じゃあ研究スレをスタンダード総合スレとやらにすれば良いだろ
なんでスレチを押し通そうとするの?おとなしく研究スレ行けよ

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 09:47:23.08 ID:i7CxEs950
なんでスレを分けたかなんてかんけーねーだろ?
テンプレ読んでそれに従えよ。

それが嫌なら被っていようがなんだろうが
新しい板建てて、自分で盛り上げろよカス。
それも出来ないならまとめスレだけ読んでろ。

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 10:24:32.04 ID:9HJ7lNtw0
ここはスタン結果貼って
「まぁ強いと思ってたけどね」「俺も俺も」するクソスレだから

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 10:29:58.63 ID:fzUkv3lGi
そうだよwwww

だから君の全くつかえないクソデッキとかクソシークレットテクとか
役に立たない先見性とか発揮してくれなくていいんだよ

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 14:06:50.45 ID:4VASNwjD0
ひょっとしたらほんのちょこっとくらいは可能性あるかもしれない、くらいの事柄なら話しても良いとは思うんだけどね。

ただ、小学生でも1秒でも頭働かせればク○だとわかる事を「強いかも強いかも」連呼して、ク○だと反論すると
「試してもないのにわからないだろ自治厨自治厨」とか喚きだす池沼と、テンプレルールで区分できないから
「研究スレに行け」の一言ですむ今のほうが良いと思うよ。ベストじゃなくてベター。

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 14:47:04.14 ID:ZS3uICj+0
いまのままでいいよ、また揉めるのめんどくさい

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 17:32:44.45 ID:8R60CeXe0
そうそう
ここは結果から今のメタを考え、次のメタがどうなるかを話せばいい
これだけでも相当話すことあると思うんだが、
一見の感想を元にソリューション()を押し付ける輩が多すぎて収拾付かなくなったのよ
「○○を押さえられる××を使ったデッキが出てくるかもな」程度ならいいんだが、
以前沸いてたのは「××を使って組んだ!これなら勝つる!」とか言って延々語り出してたし

あとは結果出したデッキが何故結果を出せたのか、どういう動きをするのかとか
ソリューション()の話しなきゃメタが語れないわけじゃないんだけどな

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 22:46:10.65 ID:j0Y6lh3U0
じゃぁ話題の転換も込めて
青単大建築家ってこのまま環境に残れると思う?

個人的には意識されて火力が火葬になったり、
遺恨・存在の破棄あたりの茶色破壊がサイドにしっかり積まれたりすると厳しいと思うんだけど

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 23:13:26.55 ID:9SKWpNTw0
ダイケンキはナヤ殻がかなりの勢力なので巻き添えを食って遺恨の餌食になると予想してる
あと空がスカスカだからデルバーにも弱そうな気がした

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 23:48:44.82 ID:8R60CeXe0
そこは最速とぐろ行ければなんとかなりそうではある
そこにカウンターやバウンス連打合わせられると乙るけど、それはわりと大半のデッキがそうだし

結局とぐろなら遺恨もある程度効かないし、とぐろ頼りって感がある
そしてとぐろに頼るために大建築家に頼らなきゃいけない

ネタバレするまでが寿命の地雷デッキに見えるけどな

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 01:13:20.11 ID:ywgrnfqmi
今のtier1ってなんなんだ?
人気的な意味じゃなくて強さ的な意味で

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 01:26:47.55 ID:xWBVWspW0
日本語で

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 01:35:34.02 ID:OxfcjnS/0
希う

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 01:55:30.18 ID:L8n2wZHw0
単純なデッキパワーだけなら、人間ビートだろ。
白赤か、白青かどっちかわからんが。


711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 01:59:20.18 ID:7vy+Y9qp0
赤白人間は強いの3ターン目までだよ

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 02:13:09.75 ID:ywgrnfqmi
人間に未来はないと思ってる

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 02:20:15.83 ID:jffq9mIV0
>>706
ダイケンキはデルバーと同等のバウンス性能持ってるからそんなに早く乙らんよ
お互いバウンスで足引っ張り合ったところでとぐろ間に合って終了
とぐろコピーにあわせてバウンスしても、ダイケンキコピられたら即戻ってくることすらある

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 03:17:31.12 ID:Z5x6e/bk0
ク○スレだなぁ

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 03:20:49.03 ID:jofPS1mJO
後出しでどや顔するスレと言ってくれないか

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 04:56:35.27 ID:mzuOVVi00
後だしドヤ顔は、最新スレの毎度の
「俺が言ってた通りこのカードは強かった/弱かった。スレ住民は見る目がない」
でお腹いっぱいです。

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 06:39:53.84 ID:AhgrtJyx0
>>713
大建築家が通ってる事前提で強いデッキと特定の1枚に頼らないデッキの違いじゃね

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 08:11:03.47 ID:5x1cth6D0
大建築家のデッキで強いのは8枚のコピー系カードな気がするんだけど
あんま強いクリーチャーのいないデルバーでさえ裏返ったデルバーや瞬唱にトラフト対消滅があるし
もちろん大建築家から早いターンに出てくるとぐろが強いのは言うに及ばずだが

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 10:28:24.53 ID:OxfcjnS/0
後だしドヤ顔云々はもうどうでもいいからスレ見なければいいんじゃね?

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 11:41:43.32 ID:WMOI63UP0
で約20日過ぎたわけだが有力デッキはわかったのか?
俺は前から4色殻使ってるが

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:06:48.75 ID:f+rUMJEBi
上にあったけど、ケッシグって殻にサイド後遺恨入れないの?

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:49:47.04 ID:oWLnY5Lki
>>720
赤青デルバーが優勝したけど、アーキタイプになるか分からないなぁ
マナリークの弱体化でメタがさらに混沌化してる

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 17:26:30.61 ID:SXZChQMYi
持ってるか持ってないかじゃなくて、
入ってるか入ってないか読まなきゃいけないって面倒だな

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 19:45:58.55 ID:AhgrtJyx0
エアリークを回避するためにも洞窟を買わなきゃいけない世界か・・・
いい商売だな

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 20:55:49.91 ID:7vy+Y9qp0
なんだこのデルバー率は
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-05-27&end_date=2012-05-27&event_ID=19

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 21:00:19.78 ID:/Is3h3lK0
ゾンビ頑張れ!

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 21:07:51.95 ID:5sHh76fm0
こりゃあDelver禁止もあるなあ

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 21:20:48.68 ID:Bdr6VIK6P
抵抗感染が地味に頑張ってる

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 21:23:01.27 ID:ptYDPBCj0
青使い「デルバー禁止してもいいから魂の洞窟も禁止してくれ」

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 21:31:33.58 ID:yPiHYRoE0
ベスト8のdelverは修復の天使を投入した型か
そして装備品は剣のみに回帰と


731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:01:42.22 ID:DZx3ub3Ti
抵抗感染はやはり緑たんの方が強そうだな
構成もまた色々変わってるしこれからに期待
ゾンビはやはり虫と相性いいなぁ

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:04:19.26 ID:yY3f50VI0
抵抗感染サイドのMMがよく分からない
ショック火柱など入ってる赤用?

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:14:23.89 ID:OxfcjnS/0
感電はらわた蒸気

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:16:52.33 ID:0YGVuBjK0
Delverゲーひっでぇ。剣落ちてもDelverのパーツって結構残るんだよな・・・

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:18:01.60 ID:iXtiKq/S0
メタが偏ったせいかサイドのパージがかなり減ってるな
今回ゾンビを使った人は勝ち組だと思う

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:21:36.62 ID:/yaidrRj0
まぁでも、剣落ちれば蒸気の絡みつきも一緒に落ちるし、マシにはなる
あれが送還になるだけで、安心感が全然違うしな


737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:26:28.52 ID:Bdr6VIK6P
蒸気の表裏はデルバー(3)やトラフト(6)の削りターンを1つ進めるからな
送還になったら純粋に1ターン遅くなるから大幅な弱体

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:35:52.52 ID:63Pv3Jtv0
>>721
おれは内獣抜いて入れるけど
こっちのメインの構成とか相手が何ポッドかで変わってくるでしょ

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 22:59:37.36 ID:L8n2wZHw0
>>711.712
詳しく。
人間ビートが弱いってどういう理屈?


740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:03:09.52 ID:9wM6wyAG0
>>721
白入ってたら英雄とノーン対策に獣を3にして遺恨を2枚投入
抜くのは身代わり

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:23:37.27 ID:C3K2IzB10
白緑人間 + シガルダで回してるけど結構勝てるな
大量発生のDelverにはシガルダさえ出せば勝てるがやっぱきついな

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:34:05.81 ID:+x++ypUE0
横に並べるデッキはトップかがり火に絶望的すぎてなぁ。

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:42:16.27 ID:yPiHYRoE0
>>736
φマナ呪文3種はかなり痛いけどね
あれらがあったからカウンターがきかえてない序盤の生物へ対抗できてたわけだし
調査は0マナキャントリだし

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:43:06.02 ID:yPiHYRoE0
安価ミス、>>743>>734宛です

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:54:49.12 ID:pl1d6Kia0
トラフト+修復の天使が想像以上にクソだった。
瞬唱がいれば実質修復の天使も似た動きするからますますタヒねる。

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 00:02:57.84 ID:KaA1mSUK0
Delverに修復の天使ってハマってる時はうぜーけど、
4マナまで行かないと腐るから微妙な感じしてる

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 00:04:56.08 ID:vqBWFZd+i
トラフトと修復天って何かシナジーあるか?
トラフトがタヒぬ時は大抵全体除去に巻き込まれる形だから修復天でも救助出来ないし、トラフトはブロッカーに回すものでもないしな

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 00:06:57.08 ID:/Is3h3lK0
>>747
ブロッカーが居ても攻撃できる

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 00:10:50.40 ID:+IOs7qFe0
>>747
トラフトがブロックされた場合、修復の明滅で救える
マナカーブ的にも3→4なのであってるしね

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 01:26:12.51 ID:bUFkM6IpO
空中居ない前提になるがトラフトパンチキャッチ修復で救出→このターンはトークンで4点、次ターン同じ事しても飛行7点で計11点はいるしな

更にバウンスあれば共同ブロックされないとトラフトは更に継続、相手はタヒぬ

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 02:19:58.36 ID:0AOuMj/80
次ターン同じことするためには土地7枚必要じゃんそれ

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 02:23:10.52 ID:/5FbGCu+0
ねぇねぇなんでトラフトは被覆じゃないの?呪禁(一方通行)は緑って言ってたじゃん。

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 02:56:49.66 ID:i/p+2suPi
トラフトハメゲーで負けると切ない

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 03:17:36.49 ID:Vdc7L0Al0
>>752
呪禁は青になりました

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 04:07:21.37 ID:R51uqe8W0
それどころか白も獲得してるけどな

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 05:08:39.17 ID:sTNGbbYD0
目玉カードを作るためなら
色の役割など平気で捻じ曲げられるのです

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 05:36:02.27 ID:kHgcYCOx0
二段攻撃とナイトメアも白になったな(笑

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 05:37:08.35 ID:kHgcYCOx0
二段はもとから白かったかスマン

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 06:03:41.25 ID:9JHatOhy0
>>755
白い呪禁ってどいつだ?

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 08:00:39.19 ID:c5iF/jr10
スカーブの殲滅者「青混じりのくせに3マナ6点クロックとかトラフトマジふざけんなよ…」
休眠のゴーマゾア「全くだ」
マイアの超越種「スタン落ちした奴は黙ってろ」
虚無跡のガルガンチュアン「お前アーティファクトじゃねーか」

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 08:23:32.70 ID:1pOVF9mo0
>>759
トラフトシガルダ

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 08:26:37.93 ID:R51uqe8W0
あと天使の監視者ね。
こうやってそーっと呪禁の色としての立場を確立させていくわけよ

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 08:43:14.69 ID:teObbG5A0
呪禁ならドラグスコルの隊長もカウントしていいと思う

SCGは上位6名までが全員青白デルバーか
カウブレほどではないけどメタが酷い感じになってきたな

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 08:47:33.37 ID:Hu+zdNNli
色の役割どうこうは最新雑談スレでもやってろよ

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 09:13:25.35 ID:TLN9lym6O
後出しどや顔スレなんだから居座りたいなら我慢しな

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 10:19:19.39 ID:2TrfG6Pj0
ネガキャンしたいだけの奴もノーサンキューだ

結局Delver安定って形か
メタがカオスってきたから一番不利なデッキの少ないDelver安定ってことかな?
この流れ以前にも見た気がする

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 10:30:46.31 ID:KWBrVYb2O
ブン回りがあるし、無理なデッキはないから使用者が多いし勝ち残るけど
自分で使うと引きが寄ったりして案外圧倒的ではないっていうのがdelver

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 10:56:17.72 ID:KbZnn+Uk0
デルバーって赤緑ビート、ゾンビに弱い印象があるんだが、よくここまで結果を残せるなw

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 12:01:12.46 ID:5wvroC8H0
赤緑ビート、ゾンビに弱いといっても
サイド後ならいくらでも対応できちゃうからな

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 12:08:07.69 ID:AwZ2tsSo0
>>769
何がどう効くんだ?
今一つサイドの理解ができないから教えてほしい。

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 12:35:07.55 ID:osvEg5Nni
天界の粛清

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 12:39:10.83 ID:sx9SWkQa0
パージとか援軍あたりじゃない?

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 13:33:01.73 ID:KbZnn+Uk0
デルバー.vs赤緑ビート戦は、デルバー側は赤緑ビートのキチガイじみた優秀クリーチャー群&クリーチャー展開力を対処しきるのが困難だと思うし、
SB後の天界の粛清は絡み根、狼トークンには効かないし、援軍でライフゲ○ンして3体兵士トークンを出してもビートで押しきられると思うから、初戦もサイド後も赤緑ビート側に軍配が上がると思うんだがなぁw
デルバーも赤緑ビートも使わんから分からんが。

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 17:04:30.46 ID:Oc8B3tdc0
>>773
だが現実はデルバが勝ってるんだよ。つまりサイド後にきっちり捌けるってことじゃない?

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 17:27:10.60 ID:aUKETw55i
>>773
え?赤緑に対して天界の粛清入れるか?

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 17:39:22.66 ID:5wvroC8H0
相手の剣を割って
こっちの槍を守れれば勝ちじゃないか?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 17:40:36.35 ID:Vdc7L0Al0
ケッシグ大好きだったけどケッシグにワンチャンすらないな。
Delver早すぎわろえない。

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 17:59:32.93 ID:gLFWLM160
結局SCG、1~6位がデルバーか・・・

779 : [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 18:03:01.08 ID:8W3H2PIjP
血の芸術家ゾンビは援軍が異様に効くからなあ
旧タイプのほうがサイド後も考えたらデルバーとは戦えるかもしれぬ

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 18:09:32.36 ID:0AOuMj/80
援軍はむしろ血の芸術家で弱体化しただろ

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 18:11:24.79 ID:/ZSItCNS0
芸術家生きてたら6点くらい削れるし粛清の方がよっぽどきついよ
まあ実際は両方来るんだけどな

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 18:15:47.22 ID:KFctOeK80
芸術家って対戦相手のでもよかったのか
自分のだけでも貴人みたいでありだなぁとか思ってたけど
鬼じゃないか

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 18:43:19.04 ID:6tbvZ82D0
デルバーは対策カード1枚引くと瞬唱で2発目がくるのが酷い

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 19:15:56.06 ID:KT6/Fy920
ケッシグならデルバーに勝てるんじゃないの?

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 19:20:50.95 ID:c1PlFCDN0
>>784
いままでタイタン用にカウンター構えて序盤好きにさせてたけど
洞窟で着地されるならマナクリに使っちゃっていいよね
という理論でフルボッコらしいよ
ソースは公式

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 19:37:01.18 ID:f3CR4Cls0
俺の持ってるエアロシャークと違う

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 19:39:35.92 ID:f3CR4Cls0
おっと誤爆

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 19:49:00.98 ID:s2mnjqPO0
赤緑アグロ使ってる側の視点だと、
デルバーはメインの剣の色変えて緑黒にして天使入ったのが痛い
天使を乗り越えられるクリは少ないし、
トラフトや天使にプロテクション赤より緑つく方がよっぽどキツイし

序盤から赤緑側がブン回るか、上手く赤白剣着地させられないと
結構詰む場面が多いんだよな

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:01:26.49 ID:f3CR4Cls0
槍が抜けると思考撒きの枚数も自然に減るし、枠が余るから腹パンとか剣の本数が増えたり
やっぱりデルバーは対応力凄いわ。剣スタン落ちはよ

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:04:25.19 ID:bVbtZLe30
>>773
キチガイじみた優秀クリーチャー群って認識が間違ってる
ミラディンでは感染に枠をとられ、イニストでは狼男に枠をとられ
今の緑は絡み根以外ろくなのいないぞ

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:05:46.10 ID:c1PlFCDN0
修復イリュージョン瞬唱こんにちはズルい

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:08:54.62 ID:+IOs7qFe0
>>790
結果出してるウルフィー2種や
いぶし銀のレインジャー2種を
ガン無視って脳内乙とかいわれてもしかないぞ?

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:11:27.54 ID:/ZSItCNS0
強いけどデルバーに入ってる生物より強いかっていうと強くない

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:37:14.07 ID:h6Dp8eXb0
さすがにそれでフルボッコは無さそうだが…

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:37:30.65 ID:h6Dp8eXb0
ごめんリロード忘れ

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:48:28.27 ID:iFtoMhNbi
やはりtier1は文句無しでデルバーか

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 20:50:29.42 ID:s2mnjqPOI
>>793
SCGの結果が如実にそれを表してるよな

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